T6.E149. xDEBATE.AI ESPAÑA. Estamos solos. Una historia de AI WARS!

# TEMA
ESPAÑA. Estamos solos. Una historia de AI WARS!
Nuevo xDEBATE.AI!

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🧠Plácido Doménech Espí
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Transcript

SPEAKER_02 0:00

Conectando. Tu cuerpo. Conectando. Tu mente. Sincronizando. Tu alma. Entrando en la simulación. Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_01 1:06

Intentes doblar la cuchara. Eso es imposible. En vez de eso, solo procura comprender la verdad.

SPEAKER_00 1:15

¿Qué verdad?

SPEAKER_01 1:17

Que no hay

SPEAKER_00 1:22

cuchara. ¿Que no hay

SPEAKER_02 1:22

cuchara?

SPEAKER_01 1:23

Si lo haces, verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_00 1:36

Las opiniones vertidas en este programa son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente el pensamiento ni la opinión de este podcast ni de la comunidad al completo. En los debates pretendemos presentar diferentes opiniones, visiones y experiencias que permitan a los oyentes sacar sus propias conclusiones. Pretendemos y luchamos por ser o intentar serlo un espacio de pensamiento crítico libre alrededor de la inteligencia artificial que supone el origen de una nueva era tecnológica y humana. También aprovechamos para comentar que cualquier problema de sonido en un programa indirecto a veces es difícil de controlar o remitir. Siempre estamos intentando mejorar y corregir errores en este sentido. Disculpad las molestias. Y ahora sí, disfrutad del contenido.

SPEAKER_04 2:46

Hola amigos, soy Plácido Domènech y hoy tenemos el segundo programa de X-Hawaii. Hemos tenido esta tarde un programa intenso, caluroso, la verdad que estaba agotado, estaba agotado por la cantidad de información. Bueno, el tercer programa ya sobre, que era, bueno, tercero o cuarto sobre esa guerra que se abrió con el lanzamiento de Kimi, pero que no para ni va a parar. Vamos a ver la gráfica La gráfica que se me ha olvidado esta tarde la vamos a poner hoy, pero bueno, muchos de vosotros ya habréis visto, seguro que Manuel también. Y hoy tenemos este segundo programa, este debate, que para mí es importante porque es después de todo lo que está ocurriendo, lo que... lo que ha pasado, lo que va a ocurrir, pero está claro que esto solo es el principio. Hay que tener una cosa clara y es que la inteligencia artificial, todos lo tenemos claro, es importante para el diseño, creación de futuro, proyecto civilizatorio. Se escucha como un ventilador. Muteate,

SPEAKER_05 3:58

José.

UNKNOWN 4:01

No, que no soy yo, yo no tengo ventilador.

SPEAKER_04 4:03

Espera. No,

SPEAKER_06 4:05

eres tú porque se deja de escuchar. Espera un momentito.

SPEAKER_04 4:09

Sí, eres tú. No sé. Ahora se ha ido. Vale, pero bueno. Lo dicho, con todo lo que está ocurriendo, vamos a comentar algunas cosas a nivel político, pero poco. El programa, al final la sensación es la siguiente, que España, su futuro en la era digital, en la era de la inteligencia artificial, en la era robótica, ese apasionante nuevo futuro que todos vivimos, participamos, queremos participar, ser protagonistas, pues estamos solos. solos realmente, uno se da cuenta con lo que ha pasado en Ceuta, en Merilla, Marruecos, principalmente en Ceuta, se leía en la Fox 72.000, 72.000, cifran en 72.000 la invasión, es increíble, no lo llamo inmigración, problema de inmigración, me resulta jocoso que le llamen esto un problema de inmigración o migratorio, esto es una declaración de guerra que va a continuar porque manifestó fiesta las intenciones de Marruecos, pero en definitiva tiene mucho que ver porque nos dibuja un país España que está solo, no tiene apoyos y por parte de Europa, la ha dado totalmente a la espalda ni por parte del gobierno que tenemos es un auténtico cachondeo entiendo que si hubiera otro a lo mejor, no es que sería mejor sino puede ser que fuera peor no lo sabemos, pero está claro que lo del gobierno actual es impresentable Marruecos obviamente sí que es un problema Santiago Abascal decía Marruecos no es un problema, es un país aliado para mí es un país enemigo lo ha demostrado muchísimas veces, además con la tolerado con la connivencia del gobierno actual, ahora luego hablaremos de CNI que se avisó, que se no avisó Marlaska diciendo, me parece increíble que en el mundo que estamos hablando de la aparición de una AGI una superinteligencia, de al nivel que está la tecnología, estamos hablando de debates de si de un ministro que se avisó el CNI, que si no avisó bueno, realmente cuando está siendo invadido un país, tu país, ¿no? El rey dictador de Marruecos, obviamente tiene como objetivo anexionarse territorio español como Ceuta, Melilla y Canarias, y posiblemente también Andalucía, y claro, la gente dice, bueno, no pasa nada, si es que esto es Ceuta. La La tibieza de los partidos de la alternancia PP y Vox ha sido también para verlo. El que detrás de todo esto esté el poder anglo, véase... tanto la administración, poder en Estados Unidos, Trump, que evidentemente nos tenía fichados a nuestro país, le tuvo que joder bastante que ganáramos el mundial en su tierra, aunque apareció en la foto, que en ese momento me hizo mucha gracia, la verdad, aunque no me agradece, me pareció gracioso. Y bueno, Netanyahu y el mundo sionista también riéndose del destino de España. Bueno, he leído cada cosa ahí increíble. Hasta el punto que me ha afectado, ¿no? Bueno, nos afecta yo creo a todos, pero me ha afectado. Y al final lo que pienso es cómo construimos un futuro desde la inteligencia artificial, desde el talento, desde la ilusión, desde la esperanza, como comentaba Manuel esta tarde. Y sí que tenemos que entender, aunque no tenemos que ser enemigos ni buscar enemigos, tenemos que buscar aliados, aunque sabemos que no podemos confiar al 100%, que estamos en un mundo de competitividad. Pero sí que es cierto que estamos solos para... defender los intereses de España y que el enemigo no solo lo tenemos fuera, sino que lo tenemos dentro porque estamos llenos de traidores y de vendepatrias. Bueno, dicho lo cual, antes de seguir voy a presentar a José Musach. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? La gente tenía ganas de tu vuelta. Tienes muchos seguidores.

SPEAKER_05 8:29

Pues... Pues me encanta. De las cosas que has dicho, yo hay algunas cosas que discrepo, de todas formas. Porque una cosa es lo que nos venden los medios y otra cosa es lo que creo que está pasando, ¿no? Pero bueno... Lo vamos a batir.

SPEAKER_04 8:48

¿Qué es lo que he dicho? ¿Qué es lo te

SPEAKER_05 8:55

ha chirriado más? Por ejemplo, se dice que Trump está enfadado y tal. Bueno, pues en España hay dos bases americanas en este momento. Sí que es verdad que no están despegando aviones para bombardear

SPEAKER_04 9:13

Irán. Viste lo que pasó en Irán y la confrontación. No he puesto vídeos

SPEAKER_05 9:18

de... Pero eso está muy bien. Pero la realidad es que estas dos bases están son dos centros logísticos por el cual pasa material y por lo cual...

SPEAKER_04 9:29

José, Trump tiene jurado a España y al gobierno de Pedro Sánchez.

SPEAKER_05 9:33

No lo digo, pero este

SPEAKER_04 9:35

año... Nosotros le importamos una absoluta mierda. Pero explícate por qué... Porque este

SPEAKER_05 9:41

año han renovado una vez más las dos bases americanas. O sea, si se llevan

SPEAKER_04 9:46

tan mal... Hombre, porque es estratégico. Les da igual que quieran eliminar o cargarse un país territorial realmente es estratégico para Estados Unidos y para Israel. Lo pueden querer destruir, van a seguir mandando igual, esté quien esté. Bueno, yo lo único... La nación española y los españoles.

SPEAKER_05 10:04

Yo lo único que quiero decir, y para bien o para mal, yo no estoy ni en contra ni... Ya se me escapa la geopolítica. Pero por los nodos logísticos de las bases americanas, está pasando un montón de materia militar que al final eso redunda.

SPEAKER_04 10:22

Pero es como si dijéramos que en Marruecos también tenemos grandes relaciones y beneficios comercialmente y que no son enemigos, que son nuestros amigos del alma. Es que claro, si entramos en ese buenismo, pues nunca vamos a

SPEAKER_05 10:33

avanzar. No, y en el tema de Marruecos, pues yo sinceramente creo que se tendría que filtrar el tipo de inmigración que viene de este país. Es decir, hay gente muy preparada en Marruecos que justamente no es la que viene en su mayoría. Los doctores y los ingenieros, la mayoría se quedan en Marruecos. Y bueno, pues ese es el problema. Luego, pues realmente es otra cultura. Pero... Y ahora mismo hay muchos sitios que parece que estás en Marrakech, por ejemplo, o Manresa, si ni más lejos. Ahí han puesto ya dos mezquitas, ¿no?

SPEAKER_04 11:31

Hay dos mil. Si ves el crecimiento de mezquitas en España, creo que es una auténtica invasión.

SPEAKER_05 11:41

Bueno, yo sencillamente creo que se repite la historia. Quiero decir, hace una semana tuve la oportunidad de Bueno, pues tendremos

SPEAKER_04 11:49

que revivir también la historia de la Reconquista. Claro,

SPEAKER_05 11:52

claro. Ha

SPEAKER_04 11:55

venido muy tibio. Está el tema muy caliente, que va a venir tibio, que te va a dar el sol o algo.

SPEAKER_05 12:01

No, lo que creo es que en algún momento esto tendrá un efecto péndulo. Luego Abascal, pues... ¿Qué quieres que te diga? ¿Qué puede decir? Si ahora mismo el peso de la población... Pero

SPEAKER_04 12:17

es que él tiene el apoyo de Maga, de los republicanos, de Donald Trump y del sionismo y de Netanyahu, ¿no? Es conocido, obviamente. Sí. Lo es que va a criticar los movimientos de la mano que te empuja al poder.

SPEAKER_05 12:35

Está claro, pero vamos, creo que España en general llevamos justo después del mal diseño fatídico de la Constitución, que fue un mal

SPEAKER_04 12:43

diseño. Pero bueno, vamos a intentar, vamos a hablar un poco, vamos a hablar de política o Bueno, pero sobre todo vamos a hablar de cómo enfocamos a partir de esta nueva situación de guerra, de no apoyo, de la sensación o realidad de que estemos solos, cómo enfocamos ese resurgimiento, renacimiento o revolución hacia pacífica, de talento, hacia que España, sabiéndose solo dónde están los aliados y posibilidades.

SPEAKER_05 13:14

Sí, pero te das cuenta que cuanto hace que nos conocemos, que siempre estás diciendo lo mismo, el talento, el talento, si es que no está cambiando nada en los últimos dos años. ¿Vamos a peor?

SPEAKER_04 13:24

Bueno, Manuel decía, Manuel, Manuel decías, tienen que cambiar muchas cosas. Bueno, podéis presentaros, que ya, como venís muchas veces, ya no os presentáis, pero podéis presentaros. Manuel,

SPEAKER_03 13:36

No, sí, a ver, hay muchas cosas que cambiar, porque al final, para empezar, que el talento, al menos que sea político, cada uno vamos a nuestra área. Por mucho que esté de acuerdo o desacuerdo con lo que haya pasado en la geopolítica, yo no puedo cambiar nada de forma directa, pero intento cambiarlo de forma indirecta, en mi caso, investigando guías, que es donde yo creo que puedo aportar valor.

SPEAKER_04 14:07

Bueno, va a haber una mezcla. Obviamente va a ser difícil separar una cosa de la otra. Hay como dos partes en el programa, pero bueno, vamos a hacer el recorrido político. Las tonterías que he decido aquí por el chat de qué tal... A ver, Ceuta es territorio español y me da igual todos los datos que estás poniendo ahí. Entonces, si no se respeta la soberanía de un país, pues lo que habrá es una guerra y punto. Es así de claro. No sé si lo tienes claro o me da igual que estés en el exilio o que estés en... Bueno, vamos a decir dos cositas. Bueno, hemos hecho este mediodía un programa donde hablábamos de las reacciones de Sam Allman y OpenAI respecto a toda esta guerra alrededor de China en modelos open source, etc. Y también de la injerencia y del papel de los gobiernos en esta era de la inteligencia artificial. Y luego hemos hablado también de Donald Trump, de la administración Trump, donde Trump nos deja fuera de su alianza de Paxilica. Entendemos que es Paxilica, no sé si es otra asociación, pero bueno, la noticia es esa alianza tecnológica antichina pues directamente Trump dice que España no tiene que estar que España está fuera con lo que entonces pues aún lo tendremos muchísimo, muchísimo más complicado, cuidado España, no Europa España, concretamente España entonces José Manuel, dices es una noticia que me pasaste tú pues España está fuera, bueno lo hemos analizado luego lo comentaremos, en definitiva vas ser un programa con tintes políticos pero la idea y core principal y somos un canal de inteligencia artificial y la gente que traemos es inteligencia artificial aunque vamos a hablar también de política es que cómo encaja todo esto en el mundo de la inteligencia artificial del lanzamiento de los modelos actuales con dos propuestas muy distintas Manuel lo anticipaba vamos a hablarlo es una guerra entre modelos open source china que también hay open source en otro sitio pero modelos se entienden modelos open source china China, modelos cerrados, Big Tech tecnológicas estadounidenses, modelos propietarios, la libertad y el sometimiento, el bien y el mal. Hay una tercera posibilidad. ¿Es eso cierto? ¿Qué implica a nivel de ingeniería, de toma de decisiones? Bueno, y lo que yo sí que quiero que os centréis también es entender que España, bueno, no lo tenemos que circunscribir solo a Europa, sino tenemos que entender que estando solos deberíamos tener nuestra propia soberanía. Va a ser complicado, ¿no? Bueno, estamos en el verano de Xamera y XHabay, sexta temporada de XHabay. La comunidad de inteligencia artificial y ciencias transversales de habla hispana va a ser un programa intenso. Si queréis entrar al Discord de XHabay, me enviáis un mensaje directo, un correo, os paso el enlace, estáis dentro, todo gratis. Y si os gusta todo lo que hacemos o lo que vais a ver, poned me gusta, compartid, comentad, suscribíos al canal de YouTube o a cualquier plataforma de podcast que estamos en todas. Y bueno, me voy a permitir una cosa antes de empezar. Bueno, ya vamos a empezar, pero... Tenemos lo que ha llamado, no sé, por aquí, espigón o gominola. Se puede ir a la mierda. Me da igual insultar a la gente. Es que me da igual. Esto que estamos viviendo es serio. Ceuta es española mucho antes incluso de que existiera Marruecos. Es que no voy a entrar en historia, pero da igual la historia. Ceuta es española. Y Melilla también. Y Canarias también. Y Andalucía también. y Cataluña también y el País Bajo también. Ese es el territorio español. Yo voy a leer un texto que le he pedido permiso y una imagen, bueno, esto es una imagen muy antigua de lo que es la ciudad y las fronteras de Ceuta pero voy a leer un texto de alguien que tenéis que seguir, es un perfil técnico y ya he escrito un texto muy breve que voy a leer que me parece magnífico y por Por lo tanto, le pedí permiso de leerlo sobre la situación actual. Es un perfil técnico, es un arquitecto de inteligencia artificial, un constructor, Pedro Ismael Ruiz. Y voy a leer lo que ha escrito porque suspiro cada palabra. Dice, Ceuta no se discute, se defiende. Ceuta no es una reliquia colonial ni una anomalía que España deba justificar cuando Rabat desempolva su mapa sentimental. Es una ciudad española por historia, derecho y voluntad de sus habitantes. Fue conquistada por Portugal en 1415, permaneció junto a la monarquía hispánica cuando Portugal se separó y el Tratado de Lisboa de 1668 consolidó su vinculación a España, casi tres siglos antes de la independencia marroquí de 1956. También fue una ciudad que resistió. Entre 1694 y 1727 soportó, con interrupciones, el sitio de los 30 años uno de los asedios más prolongados de la historia. No es una anécdota, demuestra que Teuta nunca fue una posesión accidental, sino una plaza defendida durante toda una generación. Hoy el asedio no tiene trincheras ni artillería. Llega mediante presiones diplomáticas, asfixia económica, propaganda territorial y oleadas humanas que desbordan nuestra frontera. La entrada masiva de decenas de miles de personas no es una simple presión migratoria, es un test de estrés de pérdida temporal del control de una frontera española y europea. No hay pruebas públicas suficientes para llamarla operación militar, pero sí una certeza. Nuestro gobierno ha delegado su primera línea de seguridad en un estado que reivindica parte de nuestro territorio. Cuando Marruecos contiene, nuestros gobiernos presumen de cooperación. Cuando afloja o deja de impedir, descubrimos que la soberanía española depende del humor de Majerzen. Una valla y ahora un hinchable, antivertidos, no detendrán una estrategia de coerción. Solo el uso de nuestra inteligencia, de nuestras reservas operativas es el control marítimo, la capacidad jurídica, la disuasión diplomática y la voluntad política. Ceuta no es una ciudad romántica. Al otro lado del mar está junto a uno de los pasos marítimos más importantes del planeta. El estrecho de Gibraltar concentra comercio, energía, cables submarinos, rutas navales y presencia militar. Debilitar la posición española en Ceuta altera el equilibrio del Mediterráneo occidental. La responsabilidad no pertenece a un solo gobierno. Durante décadas, políticos de distintos colores han confundido prudencia con silencio, cooperación con dependencia. El resultado es un país sin capacidad de reacción, por omisión o por falta de previsión. No sé qué es peor. Y que después presenta la improvisación como modelo de gestión. Defender la patria no significa odiar al extranjero ni convertir a cada inmigrante en soldado enemigo. Significa señalar con claridad a quienes actúan contra los intereses de España, sean externos o cómplices internos, ocupen el sillón, el escaño o el despacho que ocupe. Impedir que utilicen seres humanos como instrumento de presión, controlar ferozmente nuestra frontera, proteger a la población y dejar claro que la soberanía no se negocia. Ceuta es España. No como eslogan, sino porque la historia, el derecho y la ciudadanía lo sostienen. Apoyo total a las familias. Pues totalmente de acuerdo. Y vamos a poner algunas imágenes que todos habéis visto. No vamos a invertir mucho tiempo ni tampoco debatir muchos temas políticos. Como hemos dicho, el programa va a ir de esta situación en qué deriva y el desastre que es actualmente España a nivel de gobernanza. Esta tarde preguntaban si la inteligencia artificial podría ser o la superinteligencia o un sistema de gobernanza agente como la naturaleza o la etiqueta que queramos poner, es decir, si la inteligencia artificial podría formar parte de esa solución a este auténtico desastre, yo entiendo que podría ayudar, obviamente, con eficiencia, transparencia, etcétera, pero no hay interés, no hay interés en que haya transparencia ni que las cosas cambien, y algunos titulares que denotan pues la crisis, la ineficiencia y la ineptitud, 120 horas sin explicación al mayor ataque a la integridad de España, división en el gobierno, silencio sobre Marruecos y una inocente destituida, es decir, a El gobierno insiste que no hubo ningún informe que alertara de la avalancha y entre Robles no aclara si el CNI ya avisó. El CNI ya ha dicho que sí que avisó. Y señala a Interior Moncloa, a Exime Rabat y destituye a la funcionaria que informó del número de llegadas. Es decir, esto es un despropósito tras otro. Pedro Sánchez denuncia una violación de la integridad territorial de España y culpa a las mafias. La culpa es de la mafia, la culpa es de Facebook. Sabéis que ahora hay influencers que están ya proponiendo una nueva invasión para agosto para el 15 de agosto y no pasa nada, Marlaska pero insiste en que el CNI no alertó de una llamada masiva de inmigrantes a Ceuta y que en definitiva como dice Guillermo Rocafort una televisión extranjera desvela como los Estados Unidos han promovido la invasión de Ceuta por Marruecos con 40 millones de dólares mientras tanto en España las televisiones y medios subvencionados mantienen silencio, por no decir lo que hemos escuchado en el programa de Tucker Carlson en definitiva España está sometida absolutamente al poder de Estados Unidos al poder judío o israelí sionista, al poder de Marruecos Trump critica a España por la crisis en Ceuta eso seremos nosotros en tres años si el bando equivocado llega a poder, pero es que Trump deja a España fuera de su alianza ante China con 15 países europeos para definir el

SPEAKER_06 24:08

futuro de la tecnología

SPEAKER_04 24:10

nos elimina de Paxilica y Mientras China, pues en este verano rojo, hicimos un programa al respecto, pues propone una alianza, la World Artificial Intelligence Cooperation Organization, WICO, donde este es el mapa. Fijaos, si nosotros nos uniéramos, los hispanos, el mundo hispano, sería este mapa, este contra este. Y aquí voy a hacer un respiro y dar palabra, y dar palabra. os hace pensar de esta guerra nos echan de pack silica es decir, Trump nos echa a patadas de forma unilateral de la alianza tecnológica que va a luchar contra China China hace una propuesta basada en el open source y prácticamente declara una guerra a Estados Unidos entiendo que también tiende la mano a Europa pero Europa claro, ¿qué puede hacer? habiendo sido siempre fiel a Estados Unidos y este es el mapa y guerra del mundo donde eeuu tiene también aunque no lo he hecho sus propios aliados y su propio mapa pero hay un posicionamiento de grupos estrategias alrededor de la inteligencia tibia alrededor de tecnología y españa de queda qué pensáis de todo lo que está

SPEAKER_05 25:33

bueno vamos a ver un poco en julio Ha ocurrido varios eventos y ha estado a punto de España quedarse sin luz, de tener un apagón. Ha soplado poco el viento y entonces se han tenido que activar las centrales térmicas de carbón de Asturias, las que quedan, porque como las van dinamitando, la de Andorra en Teruel la dinamitaron, hace poco han dinamitado otra, creo que en León, y Pero la realidad es eso, que tuvieron que entrar de emergencia las centrales térmicas a pagar la industria. Y entonces, en un momento determinado, Pedro Sánchez se va a Argelia para reactivar el gas. que esto lo digo por el tema de la IA, porque es básico. A ver, el problema de la IA a mí me hace mucha gracia cuando Amazon en sus slides te dice que tiene datacentes verdes. Ellos consumen 24 horas y te dice que tiene fotovoltaica. No, no compares manzanas, tienes que comparar manzanas con manzanas y peras con peras, porque si tú tienes un datacenter que consume 24 horas, tú tienes que tener sistemas fiables que produzcan las 24 horas y hoy por hoy la fotovoltaica y la eólica pues eso no ocurre por tanto con el gran problema que hay de energía ahora mismo en España pues la verdad es que pocos datacenters que consuman 24 horas van a entrar y digo que un datacenter tiene que consumir 24 horas, porque es la única manera de amortizar el hardware. Cuando el hardware sea baratísimo, o sea, mejor con un poquito de suerte, solo...

SPEAKER_04 27:37

Tú fíjate lo que pasa, que lo ha dicho Manuel, ¿no? Fíjate que al final cada uno hace la guerra por su cuenta. Es decir, al final tú vas a lo que... Está bien que vamos a hablar de datacenters, ¿no? Pero claro, fíjate que la narrativa era otra. No, pero que explico que ha sido... A Argelia, dependencia energética, que España no tiene la capacidad para poner data Yo

SPEAKER_05 27:59

digo la relación con el tema de ella. Luego, Estados Unidos puede hacer lo que le dé la gana, pero aquí hay un espacio en mercado y si al final en Europa tiene unos acuerdos con los países, pues aquí va a haber mercancía de un lado a otro y lo único que está haciendo es que España se entregue a China y ellos sabrán de todo. todas formas, a mí una cosa es lo que dicen por la televisión, pero lo que ha pasado este último mes que ha sido yo creo que la mayoría de la gente ha llevado el El Starlink en los móviles. Con la excusa de los incendios. El Direct to Cell, ¿vale? Creo que se llama así. Y bueno, pues tampoco los operadores han hecho mucha publicidad.

SPEAKER_04 29:00

A ver, José, pero aquí el problema es una cosa. Vamos a ver. Yo creo que también este programa... Y estos programas son un reflejo de lo que ocurre. Que tú lo has dicho. Mira cuántas veces hablamos. Es que el problema es que hablamos mucho y al final... no vamos a la cuestión. España tiene una estrategia a nivel energético para soportar data centers al nivel de factorías y ser líder de algo en algo. De verdad, hay una estrategia, aparte de lo que está vendiendo Europa de las gigafactorías y que hayan cuatro universidades que luchen por eso. A ver, de verdad, hay una estrategia en inteligencia artificial para ser líder o destacar en algo. algo. Tú estás hablando del tema energético.

SPEAKER_05 29:48

No. El tema energético, lo más importante en el tema de la inteligencia artificial.

SPEAKER_04 29:53

Lo que tú has dicho. ¿Soportamos datacenters 24 horas? No.

SPEAKER_05 29:57

No. ¿Y las pymes tienen ayudas para el desarrollo?

SPEAKER_04 30:02

No. Bueno, sí. Pusieron el... ¿Cómo se llamaba el pack este? ¿Cómo se llamaba que tenía el pack de inteligencia artificial? No me acuerdo. ¿Cómo se llamaba esto que puso el gobierno? Que eran ayudas. Sí. lo de red.es no me acuerdo, había unas ayudas que puedes comprarte un portátil o un pack de

SPEAKER_03 30:22

servicios sí, garantía

SPEAKER_05 30:29

digital no, no la realidad es que solo un papeleo, el que hacía una web te decía, bueno yo te voy a dar un servicio de 200 euros porque luego el resto y todavía no sé si voy a cobrar

SPEAKER_04 30:39

programa kit digital, a ver el kit digital que aún sigue por ahí, como tienen pasta y venden la inteligencia como si fueran boniatos. Eso es lo que hemos tenido y que muchos proveedores y empresas tecnológicas que son como cebollas con vinagre y encurtidos, pues lo acogen con los brazos abiertos porque no son empresas profesionales y se comen las migajas del gobierno. España y el sector tecnológico, que en España los sectores tienen que tener también su soberanía, es decir, tienen que tener una voz a través de asociaciones, etc., No han levantado la voz para nada. Ni el bono cultural, ni el kit digital, ni ahora el verifacto. Es decir, aquí en España no hay ningún tipo de democracia ni ningún tipo de voz que pueda reclamarle al gobierno nada. Hacen lo que les da la gana, reparten el dinero de una forma no efectiva, no tienen una estrategia, reparten portátiles gratis. ¿Cuántos anuncios habéis visto de Instagram o de TikTok? Cómprate un portátil gratis, venga, por favor. O gástate un bono de 10.000 euros en inteligencia artificial y pon inteligencia artificial en tu empresa. ¿No habéis visto eso? A ver, esa es la estrategia que hay en este país. Entonces, Manuel lo hemos dicho esta tarde, ¿no? Es decir, la estrategia no puede venir de lo público. Si esperamos a lo público, antes nos convertimos en un país islámico que venga una buena idea de lo público.

SPEAKER_05 32:05

Bueno, yo tengo que decir que hoy por hoy el sector público, en lugar de ayudar, hace todo lo contrario. Para empezar, el adoctrinamiento de los colegios públicos solo hay que ver cualquier chaval que sale del colegio que quiere ser funcionario o empleado público. ¿No hay otra salida? No, pero ya digo por el adoctrinamiento que reciben. No vas a ver en ningún colegio en ningún colegio público que les animen a ser empresarios o sea, es una cosa o sea, luego el tema de las ayudas, es que es ridículo tú sumas las ayudas que hay en cualquier comunidad autónoma y dices, vale, vamos a ver cuánto vas a dar en inteligencia artificial, 15 millones de euros vale, cuánto has sacado en impuestos y en gramales y en historias de papeleo de cualquier empresa que está empezando desde cero que ya tiene que pagar autónomo que son 400 euros más toda la problemática no, es que hemos sacado mil millones, es que es una política absolutamente para recaudar es

SPEAKER_04 33:26

que vamos a caer en algo y eso son caramelos no quiero que el programa vaya por ahí hemos descrito la situación que hay pero, a ver, la solución no va a ir desde lo público. Es decir,

SPEAKER_05 33:38

es

SPEAKER_04 33:39

que... No, no, no, estoy

SPEAKER_05 33:40

totalmente de acuerdo.

SPEAKER_04 33:42

El público... Quejas es lo que hay, vamos a ver. España es un país sin ley. España es un país de corrupción. España es un país sin estrategia y sin ideas. Y si hay ideas y estrategia porque gente y talento hay, no se pueden llevar a cabo porque o no hay recursos o no hay capacidad. No podemos... La única manera de sacar esto adelante es entre todos. No hay otra manera.

SPEAKER_05 34:03

Lo de Ceuta... te pasé un artículo del señor Jorge Carrera que me pareció absolutamente brillante. Yo le felicité. Magistrado, ex enlace en Washington, un gran conocedor. Y lo que dice claramente es que hay un vacío de poder. Es decir, nosotros hemos dejado manos de Europa. Su política de control de fronteras es en pagar a Marruecos, básicamente. En Entonces, Europa ahora mismo en ese sentido es débil y hay un vacío de poder porque justamente el Tribunal Supremo...

SPEAKER_04 34:43

Hablemos otra vez. España no tiene el apoyo de Europa. Francia no quiere ni ver ni por asomo cualquier tipo de liderazgo por parte de España. Nunca. Alemania, otro tanto de lo mismo. von der Leyen tendrá mucha amistad con España pero ha ocurrido lo que ha ocurrido en Ceuta y Europa le ha dado la espalda a Pedro Sánchez y a España no ha habido ningún tipo de apoyos ha habido un aislamiento entiendo la crítica a las políticas de Pedro Sánchez pero España no es Pedro Sánchez entonces Europa no apoya a España lo vimos en muchas lo hemos vivido en muchas situaciones y volvemos otra vez con Europa y con las tonterías es decir es que estamos en un punto de ruptura

SPEAKER_05 35:34

no estoy no estoy de acuerdo, lo siento Plácido porque en el momento nosotros

SPEAKER_04 35:40

somos queridos y apoyados por Europa

SPEAKER_05 35:44

vamos a ver cuando entra los 70.000 o 100.000 automáticamente la Bondelayer ha aprobado una serie de medidas de pagos a Marruecos y automáticamente se ha marchado

SPEAKER_04 35:56

pero se ha felicitado a Marruecos Bondelayer ha felicitado a Marruecos por la gestión que ha hecho cuando ha sido Marruecos porque está en sus manos

SPEAKER_05 36:03

porque está en sus manos Mira, si Europa no hubiera apoyado, no hubiera pagado. Lo que pasa es que estamos en manos de Europa en el que está pagando ese servicio a Marruecos y lo que ha hecho ha sido Marruecos presionar y cinco horas después ha cogido Europa y ha dicho vale, te pago la factura y a continuación se ha marchado. O sea, es que quien no lo haya visto esto, entonces, claro

SPEAKER_04 36:34

que no hay soberanía. Esta invasión es para que pague una factura Europa.

SPEAKER_05 36:38

Pues, hombre, fíjate en las palabras de Bondelé y ahora hemos hecho

SPEAKER_04 36:41

unas medidas... Yo alucino, es el primer análisis que veo sobre esto. Es decir, que al final el problema de España y Ceuta es una factura... No, porque

SPEAKER_05 36:49

lo dijo claramente Jorge Carrera en el artículo que ha publicado. Lo que pasa es que los medios pintan pintan otra cosa. Mira, la medida...

SPEAKER_04 37:02

Una cosa, que lo diga, no sé, no conozco a este señor, pero que lo diga este señor...

SPEAKER_05 37:05

No, me parece... ¿Por qué? Porque... Los medios. Los medios no hagan ni puñetero caso.

SPEAKER_04 37:14

Yo no estoy haciendo caso a los medios. Estamos viendo hechos, declaraciones de la sociedad civil...

SPEAKER_05 37:19

Hemeroteca. Von der Leyen en el mismo momento hace el pago a Marruecos de esas medidas que aprueba de manera urgente y ¡pum! Se retiran. Más mi

SPEAKER_03 37:31

pregunta es ¿cómo controla eso a esas 70.000 personas para decir, no han pagado, volver?

SPEAKER_05 37:38

Porque pues tiene gente del CNI ahí, y perdón, del CNI de los servicios de inteligencia de Marruecos que lo estaban organizando todo y ya está, y luego otra cosa yo me di cuenta yo en esto de la geopolítica soy muy ingenuo, pero tú sabes que yo hago proyectos en la comunidad y participo mucho en el tema de OSIN. Yo hace un año o dos tenía un proyecto en el que transcribía todos los vídeos de YouTube. Y yo me di cuenta de... Bueno, yo tenía todos los vídeos de Marruecos, los transcribía y me daba cuenta de muchísimas cosas. Ahora con inteligencia artificial es muy fácil. A mí me sorprende muchísimo. Tú te vas a cualquier Facebook de... marroquíes en Bilbao, por ejemplo, y es que es, en cuanto traduces el árabe al castellano, oye, que sin papeles, ¿qué contrato y tal? ¿Dónde está la inspección de trabajo? ¿Dónde está la inspección de trabajo? Bueno, pues tú transcribes los vídeos, que es una manera muy fácil con Whisper, y sabes todo lo que se está montando. O sea, directamente yo veía los vídeos y yo pues podía ver todas las noticias de cómo era la captación de la gente marroquí, para poderse ir directamente a coger los RGIs en Bilbao, en el País Vasco, estaba clarísimo. Yo en el Congreso de Osin, donde estaba la policía, los servicios de inteligencia, lo quise presentar. A mí me dijeron que ese proyecto no tocaba. O sea, yo me acuerdo perfectamente. Cogiendo todos los vídeos de Marruecos, pensé que ya el proyecto lo tenía el CNI. Cogiendo todos los vídeos de YouTube de Marruecos lo transcribes con con Whisper lo pasas por IA y sabes perfectamente todo lo que se mueve las rutas por dónde van tal no sé qué pero es que tampoco hace falta te coges el Facebook de todas las ciudades y ves todas las ilegalidades que están haciendo esta gente porque es que a mí me piden todo o sea tú ahora mismo haces una obra y se te pone el inspector de trabajo y el de inmigración pero evidentemente un tío marroquí puede anunciar perfectamente en Bilbao, en un Facebook, que quiere gente sin papeles y hablando de cómo ocupar una vivienda sin ningún tipo de cortapisas. Entonces...

SPEAKER_04 40:16

A ver, José, yo creo que nos perdemos.

UNKNOWN 40:19

Va a ser muy complicado...

SPEAKER_04 40:20

A ver, lo digo de verdad. Yo no lo sé. Fíjate que... No

SPEAKER_05 40:23

había interés. No

SPEAKER_04 40:24

sé. A ver, el problema que tenemos... A ver, el programa que queremos hacer ahora no es de analizar políticas ni de ver hacia atrás. A ver, me da igual ya quien tenga la culpa. Al final es que España está en una situación en la que está solo, sin apoyos, que estamos viviendo una guerra entre Estados Unidos y China en modelos de inteligencia artificial y que España está... sola y no puede depender de decisiones ni europeas ni públicas, ni de China, ni de Estados Unidos y tendremos que desarrollar cosas al respecto, podemos hacer ignorar y otra vez caer en conversaciones clickbait pero estamos cayendo siempre en lo mismo en el problema, en el problema en el problema, en el problema, y tiene razón quizá llevamos 6 años hablando del problema, y como dice Manuel como cada uno hace la película por su cuenta, no vamos a solucionar nada, ni lo solucionamos nosotros ni lo va a solucionar nadie, y ese es el problema que el problema somos nosotros, aquí en este programa lo que queremos trasladar es una cierta esperanza, yo he propuesto, luego hablaremos de que se pueda hacer yo lo que espero es bueno esto es lo que ha pasado en España España se va a la mierda no tiene gobierno está a la deriva no hay estrategia ¿qué podemos hacer? y no otra vez hablar de los mismos problemas de siempre

SPEAKER_05 41:51

bueno yo te digo

SPEAKER_04 41:53

una cosa estamos cansados es que para escuchar que nos vamos a la mierda y que si hay un marroquí un problema es que no queremos soluciones desde la inteligencia artificial ¿qué se puede hacer? si se puede hacer algo y si no acabamos el programa

SPEAKER_05 42:07

eh Inteligencia artificial, China. Vamos a hablar de China. Cosas que han pasado. Yo, por ejemplo, estuve utilizando ayer Química 3. Me gasté en menos de una hora 40 euros. Es caro como fable, cuando todavía no está en modo suscripción. Lo único que le pedí una web de un amigo más un tema que quise probar, pero la realidad es que El viernes me estaban contando, hubo un gran robo de una billetera de Bitcoin si se utilizó Equimica 3. Yo utilicé Equimica 3 ayer y encontré bugs en una cosa que estoy haciendo que no me lo había encontrado ni Fable ni ninguno de los sistemas. Pasó exactamente lo mismo con Hiveface cuando OpenAI se escapó, que intentó atacar a Hiveface, pues se reparó con un modelo chino. A mí me parece muy bien que haya, y ahora voy, que haya administraciones, empresas, que decidan no saber nada de los modelos chinos. Me parece muy bien. Pero ya digo que tienen un recorrido muy corto. Un recorrido muy corto. Y lo digo esto porque... ¿Utilizarán

SPEAKER_04 43:29

otros modelos open source? Porque la administración, concretamente, a nivel de privacidad, va a tener que tener modelos on-premise, sí o sí, ¿no? Entiendo, bueno, no sé, si te habéis tenido... experiencias, bueno, tú sí, ¿no, José? En soluciones con IA en escenarios públicos, pero tú no puedes...

SPEAKER_05 43:46

Si no utilizan modelos chinos, y hablando

SPEAKER_04 43:49

en general,

SPEAKER_05 43:52

se va a encontrar como el robo que hubo el otro día de la billetera de que se robaron un montón de millones en bitcoins, pues se va a encontrar eso. Entonces, ¿qué tiene que hacer España? ¿Qué tiene que hacer el desarrollo de utilizar la mejor tecnología. Si tú tienes una web y tienes un servicio, un MCP o unas APIs y no lo has auditado con modelos chinos, pues ya te digo que vas a tener una vida muy corta. Porque los malotes sí que lo van a utilizar. Ese es el problema.

SPEAKER_04 44:32

Auditar, ¿qué significa? Auditar

SPEAKER_05 44:35

a nivel de seguridad. Puedes

SPEAKER_04 44:37

hacerlo bajo varios modelos. modelos, que no utilices solo los modelos

SPEAKER_05 44:40

americanos.

SPEAKER_04 44:42

Bueno, a Immanuel tendrás algo que decir, porque en temas de ciberseguridad, que además habéis publicado un libro hace poco.

SPEAKER_03 44:48

Estaba buscando lo de la billetera que está hablando de Kimmy que no tenía nada. No tenía nada. No sabía. Atacado por

SPEAKER_05 44:58

Kimmy y K3, encontraron que la billetera de la codificación pues estaba... Sí, yo lo he escuchado, pero no... Sí, estadísticamente y lo atacaron con Kimmy K3 pero bueno en mi caso yo he encontrado una serie de bugs por ejemplo tengo un MCP y lo había pasado sistemáticamente por todo

SPEAKER_04 45:23

aquí hay una cosa que sí que es cierto independientemente de que defendamos el open source hay una cosa que dice Anthropic que es el único que no es que diga que hay que prohibirlos bueno con la boca pequeña lo dice pero bueno sino que obviamente la presión que existe eh respecto a los modelos propietarios sobre ciberseguridad y 30.000 cosas más, como por ejemplo lo que dices tú, en ciberseguridad poder realizar ataques o biotecnología o crear un virus biológico o lo que sea, claro, los modelos open source o que vienen de China o que vienen de otros países no tienen esos requisitos o esa exigencia. Y claro, ahí sí que tiene, yo creo que hay un poco de razón Darío Amodei en que no pueden haber dos varas de medir, ¿no? Es decir, a ver, una cosa es el open source, pero si tú desarrollas algo si lo que dices tú, si es un modelo que te va a poder atacar o generar un peligro, bueno, tendrá que tener algún tipo de tratamiento de consideración también respecto a los países. Entiendo también que los países se preocupen haciendo de abogado del diablo, ¿no? Es decir, no puede ser que Anthropic y OpenAI tienen que pasar todos los test de seguridad y todos los análisis por el gobierno internos y externos. Y ahora resulta que los modelos chinos no saben lo que les sale por ahí y entonces lo que dice José, luego vienen y claro, pueden atacar. No, no, yo no estoy tirando piedras

SPEAKER_05 46:45

contra los modelos, yo lo digo que tienen ciertos aspectos más avanzados.

SPEAKER_04 46:51

Que tienen cosas que a lo mejor por temas de seguridad no están filtrados como pasó con Hugging Face, que no pudieron acudir a modelos privados, tuvieron que acudir a modelos públicos y un concreto con GLM 5.2 porque realmente tenían la capacidad de acceder a ese tipo de información. Claro, entonces, a ver, hay hay un problema, ¿no? Y es, oye, los modelos abiertos no tienen ningún tipo de control y los otros sí. Porque claro, los gobiernos lo van a exigir. Claro, es una ventaja entonces trabajar con modelos open source, pero dependiendo de para qué. Entonces, claro, ahí tiene que haber algo también.

SPEAKER_05 47:26

Hemos pasado hace 30 años en que teníamos un antivirus y lo autorizábamos para intentar estar protegidos. Ahora, pues cada vez que sale un modelo nuevo más potente, pues pasar ese modelo para ver si tenemos brechas en seguridad. En mi caso, pues yo le había pasado todas las ideas posibles y resulta que Química 3 encuentra que cuando le hace una llamada en el MCP puede meter un script y hacer una inyección que no lo había detectado Fabler. Entonces tú dices, ostras, ¿en manos de quién estamos? A

SPEAKER_03 48:07

ver, para empezar ya Facebook... el uso que tenemos aquí nosotros no lo vamos a usar para hacer tipo auditoría, directamente te enruta o directamente te lo ignora. Ahí ya comparar Facebook con Kimmy ya

SPEAKER_05 48:18

es... Sí, es verdad, baja a 4.8 en cuanto empiezas a pedirle algunas cosillas de estas, te baja a 4.8, que yo te digo también como utilizo una batería de IaaS, entonces yo lo que me doy cuenta y luego lo que me estoy dando cuenta es que ya a lo mejor hablo demasiado, pero muchos modelos de negocio que pronto vamos a ver o que pronto voy a desarrollar solo son posibles con modelos chinos. O sea, en cuanto coste. ¿Vale? En cuanto coste. Hombre, obvio.

SPEAKER_04 48:55

Porque los costes de algunos modelos ahora pondremos...

SPEAKER_05 48:58

Entonces, yo me río de las otras empresas que digan, ah, no, es que yo solo voy a utilizar el chat GPT. Bueno, en tres meses va a perder todos tus clientes por precio y directamente vas a morir. No pasa nada. Esto es lo bueno. Yo tenía mi profesor que decía la diferencia entre la empresa pública y la empresa privada es que cuando...

SPEAKER_04 49:25

A ver, al final aquí yo creo que independientemente de que sea más barato y que uno pueda entrar o ir al cine más barato, es decir, es el retorno de inversión. Es decir, si tú haces una inversión y no tienes retorno, pues está claro que sale lo que dices tú. A lo mejor solo con esos costes que ofrecen los modelos chinos, tú puedes abordar determinados negocios porque si no es inviable porque pierdes dinero.

SPEAKER_05 49:48

Y aparte España tiene una particularidad que yo creo que lo llevamos hablando hace muchísimo tiempo. Sector consumo, la marca blanca está triunfando en todos los supermercados claramente porque la gente no tiene futuro. ¿Eso qué tiene

SPEAKER_04 50:04

que ver? No,

SPEAKER_05 50:07

que... lo que va a triunfar en España básicamente son soluciones locos

SPEAKER_04 50:14

o sea eso sí que te lo compro, a ver el tema del SAS ha petado, es decir, la gente no va a contratar programadores porque no puede, ya pagan muchas veces los desarrollos a medida y la gente se va a desarrollar sus cosas ahora

SPEAKER_05 50:30

mismo hay un problema, no sé si te intereses del tema de IBM que bajó un 25% por un comentario que hizo el CEO ¿Qué pasa? España lo que pasa, todas las empresas que hay en España que tienen gasto en IT, presupuesto de IT, tienen que derivar ahora mismo gran parte de la pasta en los servidores porque ha subido un mogollón la memoria. Y esto lo están quitando de contratación de programadores, lo están quitando de contratación de servicios y de licencias SaaS. Así de claro.

SPEAKER_04 51:09

A ver, yo creo que me da la sensación que eres como un soldado del Vietnam. Estás en la guerra siempre y eres incapaz de analizar o crear una nueva estrategia que nos permita salir de la guerra. Te entiendo, porque es como Rambo, no siento las piernas, pero lo que pretendo hablar es de la situación en la que está España totalmente perdida y la situación actual de inteligencia artificial que este dibujo es para marcarlo, súper útil lo publicó no sé quién de High Face pero bueno, una historia, en definitiva demuestra pues la rotura de DeepSeek V4 Pro el último modelo que han sacado que ha roto en cuanto a capacidad de coste y bueno también luego este que es una declaración de guerra con química 3 y 5.2 pero sobre todo con química 3 pues bueno el gap no existe y los costes han reducido muchísimo, entonces Claro, ahí hay una unión y es qué gran momento vivimos respecto al mundo de la inteligencia artificial y sobre todo esa guerra Estados Unidos-China que nos lleva más a China, donde los costes, como bien dices tú, posibilitan hacer miles de cosas, pero de lo que queremos hablar justamente de eso, qué puede hacer España, no Europa, España, su sector privado, su talento, sus ingenieros, para hacer de España un país competitivo y de y de dirección y de entusiasmo y de ganar el Mundial. Eso es lo que estamos viendo. O directamente, España es un país perdido, que todas estas gráficas ilusionan, pero a China y a Estados Unidos, y nosotros solo vamos a que comernos los mocos o cuatro, van a hacer cuatro cosas, que el impacto va a ser nulo porque vamos a ser un país islámico en una o dos generaciones, y que todo esto al final no va a interesar porque va a venir paquetizado de China o Estados Unidos. Eso es lo que me interesa saber. ¿Qué es lo que pensáis? Y esto viene provocado ese sentimiento por todo lo que ha pasado en Ceuta, que nos hemos dado cuenta que no tenemos apoyo. No,

SPEAKER_05 53:16

yo no. yo no veo tanto la televisión. Para empezar... A ver, José,

SPEAKER_04 53:20

dices una cosa. José, escúchame una cosa. Dices unas cosas que yo la televisión la veo para ver series, etc. Todo lo que está ocurriendo nace de muchas fuentes. Es decir, que lo que yo estoy diciendo viene de la televisión... De esta gráfica. Me parece

SPEAKER_05 53:41

increíble. Esto es lo mejor que puede pasar para Europa. Claramente... hay una competencia feroz, va a ser al final esto una commodity de alguna manera, ¿no? Y esta es la mejor situación para Europa. O sea, yo lo veo así.

SPEAKER_04 53:59

Pero bueno, Trump ya

SPEAKER_03 54:03

ha amenazado... Manuel, Manuel. No, yo creo que lo mejor es que ese nombre sea un nombre de una empresa europea. Es lo

SPEAKER_04 54:11

mejor. Claro. Manuel, tú pero tú compartes Claro, tú hacías una apuesta y yo también estoy, porque a ver, no vamos a entrar ahora técnicamente porque, a ver, eso también es una cosa que también estos programas no son para ello, pero hay una posibilidad y una línea de trabajo que es muy interesante que es la destilación de estos modelos. Es decir, nosotros ahora mismo no podemos producir un modelo de este tipo. Incluso la destilación de modelos unos la han apoyado y han declarado que es una algo habitual, normal y que han utilizado las compañías y otros la quieren declarar ilegal. Yo creo que Europa lo declararía ilegal, yo creo que España tiene una buena opción y es destilando un modelo que sea muy efectivo en español o hacer modelos pequeños, muy verticalizados, SML pequeños para determinados contextos

SPEAKER_03 55:10

Sí, a ver, más que la técnica, lo que sí hay que ir probando. Hay que ir probando y viendo. Más que esperar que nos toque la lotería y que salga un DC que de repente rompe el mercado y decir, ah, qué buena noticia, ¿no? A ver, para mí no es buena noticia depender de mi vecino para que yo pueda comer hoy. La buena noticia es yo encontrar la forma de pescar, no que mi vecino venga todos los días y depende que mi vecino venga y comparta su pescado. Entonces, no sé cuál sería la mejor solución, si destilar, si crear un find tuning de otros modelos o si empezar a investigar, crear los nuestros pequeñitos y empezar a evolucionar, pero sí que tengo que empezar ya a ir tirando. Y tirando y... Pero Manuel,

SPEAKER_04 55:52

tú has propuesto eso, pero dices hay que empezar a ir tirando, pero lo que te digo yo es, bueno, tú además has creado proyectos de inferencia rápida, bueno, tienes varios proyectos en una línea concreta, yo creo que aunque evidentemente no lo sabes, como técnico sí que, bueno, te vas a apostar por algo. No sé si lo puedes

SPEAKER_03 56:08

decir. Es claro decirlo. Y seguramente sería lo que tú has dicho, pero que yo no le daría tanta importancia a buscar qué técnica es la que tengo que empezar, sino empezar ya. Y por eso el tema de unirnos, porque al final hay muchos caminos y pocas manos. Entonces, hacer un poco como China, pues DC que empezó a investigar con la economía, el Queen con otra cosa, el Kimi con otra, y cada uno ha ido investigando y seguramente entre ellas lo luego se comparte información. Pues mira, pues yo entreno así y me ha ido bien. Pues yo a esta gráfica le he metido este...

SPEAKER_04 56:46

Hay que crear un ecosistema sectorial que colabore. Eso es súper

SPEAKER_03 56:50

importante. Sí, yo siempre digo un ecosistema de rivalidad. Cada uno mira por lo suyo, pero si hace falta apoyarnos, nos apoyamos. Pero cada uno, no somos rivales, no somos enemigos. Como en el deporte. Tú en el deporte, yo creo que era mi medalla de oro, pero lo que voy a hacer es de forma limpia y de forma ética. un poco, eso es lo que tengo que fomentar. Eso es

SPEAKER_04 57:13

una vida empresarial

SPEAKER_03 57:16

que es complicado, ¿no? En España. Sobre todo en España tenemos una cultura, siempre se nos ha dicho, la cultura de la envidia, de cuando tú ves a tu vecino ganando, al revés, y dices, joder, qué guay, ha ganado alguien cercano, voy a aprender de él, y dices, joder, se puede caer y ganar yo. Tenemos un poco esa cultura de ser más envidiosos. Entonces, tenemos una cultura, digo, hay que ver muchas cosas, porque ya de la parte de la cultura ya vamos mal, pero es la única forma de avanzar rápido. Manuel,

SPEAKER_04 57:43

tú que eres un poco más joven, o mucho más joven, un poco más joven, ¿tú crees que esa cultura en la gente más joven ya no es tan así? ¿O es peor? ¿O es igual?

SPEAKER_03 57:55

Creo que más o menos es igual. Al final, va por grupos. Yo, por suerte, en mi grupo no me muevo tanto así, pero sí en grupos, por ejemplo, de antiguos amigos o de antiguos clases, sí he visto ese tipo de envidias por desgracia a lo mejor menos que a lo mejor las generaciones anteriores, pero aún sigue la raíz

SPEAKER_04 58:22

Pues eso me parece interesante, que es que hay que empezar por algo, ¿no? Yo puse una imagen aquí, que bueno, la quité porque no la quería publicar, porque resultaba ridícula pero luego pensé, yo digo esto no va a ocurrir nunca, ¿no? Que España llegue a estar como liderando o como compitiendo en algunas áreas con China y Estados Unidos. Yo creo que sí que hay algunas áreas, bueno, luego al final pondré algunas de esas ideas. Pero yo es lo que dice Manuel, yo creo que aquí sí que hay mucho talento, no hay tanta capacidad ni recursos, no se apuesta tanto por el talento, hay mucho amiguismo y luego cada uno hace la guerra por su lado. Entonces hay que crear como un tipo de ecosistema, tú lo has definido muy bien Manuel, competitivo pero no rival. no es mi enemigo, nos podemos ayudar incluso, aunque nos dediquemos a lo mismo, yo puedo hacer esto, tú puedes hacer esto, me puedes ayudar, pero no eres mi enemigo y al contrario, en un momento determinado nos vamos a unir. Yo creo que eso que tú estás explicando, yo creo que ese es el tipo de comunidad que hay que crear, que es muy difícil. Yo me acuerdo que una de las charlas primeras que hice, no en X Hub, sino en Minds Hub, hablaba del cambio de ADN empresarial y hablando justamente de lo que dices, de la envía etcétera y yo creo que eso es una de las cosas hacer y es qué gente está haciendo qué cosas y cómo podemos colaborar unos con

SPEAKER_03 59:49

otros

SPEAKER_04 59:52

claro

SPEAKER_03 59:53

Sí, al final tirar la primera piedra y empezar a ser uno mismo. Por ejemplo, yo todo lo que hago es open source un poco por ese mismo intentar crear eso. Hago mis investigaciones, las publico para que luego otra gente se base en ellas y a partir de ahí, de las ideas que tiene él, lo cojo yo y así vamos tirando.

SPEAKER_04 1:00:15

Otra línea es, Manuel, tú has cogido la del enfoque de, bueno, el desarrollo que haces en código abierto te da una reputación y te puede traer proyectos, colaboradores y clientes. Por otra parte, que yo no digo que esté en contra, todo lo contrario, José parte de una visión que entiendo que no es única, ahora él lo comenta, es, bueno, quizá con la inteligencia artificial podemos ir justamente a eso, a empresas automatizadas, sin empleados, globales, sin todo ese infierno de los recursos de la luz, Entiendo que tiene que consistir lo que dice Manuel y lo que tú puedas defender, José, pero ¿qué piensas, Manuel, de lo que dice, bueno, de José, de lo que dice Manuel y qué te parece que va a pasar? ¿Que van a haber comunidades que colaboren o empresas que colaboren de forma colaborativa o vamos cada vez a separarnos más y a ir a empresas de una única persona, de dos o tres, trabajando en una economía génica? ¿Van a pasar las dos cosas?

SPEAKER_05 1:01:11

Bueno, yo todo lo que hago luego en open source primero de todo y yo participo muchísimo en todo lo que es el tema principalmente la comunidad de los PyDatas y Python y todo esto y y he visto crecer pues todo el tema este de poder compartir software y bueno, de hecho la inteligencia artificial no estaría aquí sin eso, ¿eh? O sea, sin el open source, hay que decirlo. Lo que pasa es que cualquier proyecto empresarial al final lo que mueve desde mi punto de vista, sí que he conocido muchísima gente, amigos míos, muy amigos míos, que de pronto llegan a los 55 años, son despedidos, cogen una iniciación y dicen, venga, pues voy a montar y me voy a ir a todos estos eventos y voy a captar chavalillos y vamos a por proyectos. O sea, si al final sale bien el proyecto, pues oye, te llevas ahí una pasta. Pues ¿qué pasa? La práctica. La práctica pasa uno o dos meses, pasa tres, el chaval no viene ni un duro y se busca su curro y mi amigo se queda ahí colgadísimo en el trabajo y tal. O sea, eso desde mi punto de vista no funciona. Lo siento, pero no funciona. O sea, al final... Está

SPEAKER_03 1:02:48

muy bien. El

SPEAKER_05 1:02:49

convencer a gente para que se sume al proyecto y a medio largo plazo eso no

SPEAKER_03 1:02:58

funciona. Yo, por ejemplo, yo tengo un proyecto y lo que he hecho es financiarlo yo solo. No he empezado a convencer a todo el mundo. Igual que ellos que cobran en mi trabajo. Lo que hago es dimensiono la idea para poder llevarlo solo y con lo que menos beneficios. Venga, pues ahora puedo tirar a alguien dos horitas. Pues venga, pues busco a alguien que le pueda venir bien, trabaja dos horitas extra. Sigue funcionando bien y vamos a

SPEAKER_05 1:03:27

esperar. Pero es que eso en Estados Unidos, esto no está siendo así. El problema es que todo el que se quiere dedicar al tema de la inteligencia artificial lo tiene que autofinanciarse, como haces tú, como hago yo. Porque para empezar, lo digo porque estoy viendo muchas empresas de ahí que están buscando capital en España sin clientes y sin tener una base de clientes grandes nadie te va a poner ni un euro o sea que se olviden porque yo discrepo eso también bueno

SPEAKER_03 1:04:04

pues es lo que estoy viendo porque solo con los proyectos ya he tenido fuentes simplemente porque no quiero empezar ya a privatizarlo de esa forma y quiero seguir teniendo el control total, pero al final al final yo un poco de la idea comparto muchas cosas pero lo que no compartía era de esa un poco la culpa de, he buscado 10 jóvenes que no he tenido paciencia y por lo tanto y como los 10 jóvenes se han ido yo te he dicho lo que he visto

SPEAKER_05 1:04:34

y

SPEAKER_03 1:04:36

yo he sido uno de esos 10 jóvenes, yo la primera startup que tuve, estuve trabajando todos los años gratis y el único dinero que tuve de esa startup fue cuando la vendimos y estuve todos los años gratis trabajando con la promesa de una persona tres veces más alta que yo.

SPEAKER_04 1:04:54

Aquí hay un comentario que me hace mucha gracia. No que esté de acuerdo con él. Dice ese Juan y medio, dice lo de reclutar chavalitos para que ocurren gratis de parte de un boomer prejubilado es de risa. A ver, vamos a ver. Es que yo creo que... Vamos a ver. Eh... independientemente de la naturaleza de los acuerdos y de lo que fracase y no en determinados contextos, con unas probabilidades más seguras o menos, tenemos que poder colaborar. Es decir, tú empiezas un negocio y hay una cosa, bueno, mi negocio empiezo yo, lo financio yo, busco financiación, me da igual, pero al final, ¿tú qué quieres crear? ¿Una empresa donde tú eres el millonario y el unicornio y no tener personas? ¿O tú quieres crear un impacto social y economía? tu objetivo José es claro, tú no quieres tú quieres crear una empresa, ganar dinero y está muy bien, es lícito, pero tú no quieres crear empresa ni impacto tú quieres ganar dinero con lo que tú haces entonces

SPEAKER_05 1:05:56

es perfecto totalmente en desacuerdo vamos a ver yo por este orden lo primero quiero solucionar los problemas de la gente y luego

SPEAKER_04 1:06:10

no hablo de lo que tú solucionas hacia afuera, hablo de hacia

SPEAKER_05 1:06:13

adentro. Sí, y luego te voy a decir una cosa.

SPEAKER_04 1:06:17

Yo he creado una solución que ayuda a la gente. No, no,

SPEAKER_05 1:06:20

no. Hablo

SPEAKER_04 1:06:20

hacia adentro.

SPEAKER_05 1:06:21

Yo reivindico, o sea, porque yo creo que aquí en España esas gilipolleces y tonterías, cada vez que se habla de dinero parece que está mal visto. La empresa debe ganar dinero. Y mucho. Y cuanto más, mejor. Y eso invertirá, creará empleo, hará que se cree y enriquece.

SPEAKER_04 1:06:41

¿Cuál es el problema entonces?

SPEAKER_05 1:06:43

No, porque siempre cuando hablamos de ganar dinero parece que como que está mal visto. No, no, no. Todo lo contrario.

SPEAKER_04 1:06:51

No, no, no. A ver, es que aquí nos está diciendo que tú puedes hacer lo que tú quieras. Si es que sin dinero no vas a crear empleo

SPEAKER_03 1:06:56

ni nada. Claro, claro. Hasta una asociación que tiene muy buen lucro, parte de su funcionamiento tiene que tener unos ingresos. Pero vamos a

SPEAKER_04 1:07:03

ver, cuando tú hagas dinero, José, cuando tú hagas dinero y hagas, por ejemplo, como hace, ¿qué empresa era? Huawei o como hacen OpenAI, que tienen acciones y participan del empresa. Tu argumento es que eso en España no funciona porque es toda una puta mierda y la gente al final no hace las cosas.

SPEAKER_05 1:07:24

Me pierdo, es que lo de P&I

SPEAKER_04 1:07:25

es otra... ¿Qué ejemplo has puesto al principio? ¿Qué es lo que te han puesto aquí por el chat?

SPEAKER_05 1:07:30

No, yo te digo cosas que yo he visto que creo que no funcionan.

SPEAKER_04 1:07:36

Hombre, yo también he tenido muchas malas experiencias de muchas cosas y el problema es entonces si nos condiciona tanto lo que hemos vivido respecto a lo que tenemos que crear, apaga y vámonos. Si yo digo que la juventud es una mierda, los boomers son todos unos inútiles, pues apaga y vámonos.

SPEAKER_05 1:07:51

No, vamos a ver. Yo no he dicho que para nada que un boomer sea un inútil. Tú, pero te has dicho que funciona. No, no, no. No me pongas en palabras que yo no he dicho. Para nada. Yo lo que digo es que las fórmulas que pueden funcionar y puede haber... Me acuerdo de la primera empresa que... la primera empresa que monté pues la verdad que hubo un chaval un chaval que había acabado de salir de Bellas Artes y estuvo trabajando ahí por el proyecto porque era socio pero es que eso no es normal no es muy normal encontrar gente como Manuel o como en este caso Cristian en general lo que te encuentras es gente que dice ah me he quedado sin empleo venga pues me he a esto. Pero es que esa gente tiene que pagar su recibo, su casa, su familia, salir los fines de semana, yo qué sé.

SPEAKER_04 1:08:54

Es un trabajador y gente que quiere realmente ser un emprendedor, pero el emprendedor será igual a ti. Entonces, por eso digo que

SPEAKER_05 1:09:03

estadísticamente y en términos generales no funciona.

SPEAKER_04 1:09:08

Pero es que no funciona. Es que yo no lo iba a entender. ¿Qué es lo que no funciona?

SPEAKER_05 1:09:12

Lo que no funciona es embarcar un proyecto y meter gente con unas ganas enormes de entrar y no pagarles. Eso es lo que no funciona.

SPEAKER_04 1:09:23

Cuando empiezas una empresa, una de dos, o incorporar a la gente cuando ya hay retorno, ostras, si los embarcas antes, pues vas a tener que echarle...

SPEAKER_03 1:09:32

Es que no es que no funcione, es que al final, cuando uno le paga salario, le estás pagando de otra forma, que en este caso, la gente recién graduada, como fui yo en su momento, era, pues mira, para estar mirando la tele, pues trabajo gratis y ya iré aprendiendo un poco el oficio de gratis. Yo aguanté los dos años. Yo también estuve

SPEAKER_04 1:09:50

dos años ahí

SPEAKER_03 1:09:52

trabajando gratis. Pero claro, también comprendo a la gente que dice, mira, que yo tengo que pagar un arquileto, una tal, y me ha salido un empleo, pues mira, pues entre no ganar nada, entre aprender de gratis, aprender pagándome, yo haré lo mismo.

SPEAKER_05 1:10:05

Por eso, Manuel, a ti, en tu manera de pensar y en tu manera de ser, te van bien también las cosas. hay gente no la mayoría que es diferente y al final a esta gente le va bien y esa es la razón que seguramente a ti te va

SPEAKER_04 1:10:29

bien pero a ver, una de las cosas que yo creo que hay que hacer ver es para crear un sector importante de inteligencia artificial en España sea más menos grande tenemos que entender que hay que colaborar. Que puede haber gente que trabaje sola y que se forre. Nadie dice que sea malo ganar dinero y que uno solo pueda ser unicornio. Y aplaudiremos. Ojalá

SPEAKER_03 1:10:55

tuviésemos un tío como él.

SPEAKER_04 1:10:58

Pero lo que quiero decir es que España... como país, como sociedad, necesita uno, varios, comunidades que colaboren para generar un tejido, un ecosistema similar a lo que ocurre con China. Y como había dicho Manuel, que sea colaborativo y no competitivo. En definitiva, que no es tu enemigo, oye, podemos trabajar, aunque tú tengas tus rollos, yo tengo los míos, pero si nos vemos ya como enemigos... Y si no sabemos tampoco colaborar, hay un problema.

SPEAKER_05 1:11:30

Es que yo creo que... Yo no sé por qué se saca este tema. Yo, por ejemplo, dentro de mi comunidad... ¿Cómo que por qué se saca? No, porque no creo que entre los programadores la gente se vea como enemigos, ni siquiera...

SPEAKER_04 1:11:45

¿Perdona?

SPEAKER_03 1:11:46

Vamos

SPEAKER_04 1:11:46

tú. Entre

SPEAKER_03 1:11:46

los programadores no, pero entre las empresas sí.

SPEAKER_04 1:11:48

¿Entre empresas y entre los mismos programadores? Bueno, no he hecho otra cosa en mi vida.

SPEAKER_03 1:11:53

Vamos, José. Yo por suerte he tenido buenas ambiente con mis compañeros programadores. Vamos, pues no es lo que habréis

SPEAKER_04 1:11:58

vivido vosotros desde la universidad.

SPEAKER_03 1:12:00

Es verdad que hay bastante ego, es verdad, bastante ego. No

SPEAKER_04 1:12:04

hay profesión con más ego que el programador, por favor, venga, por favor. Hombre... Hombre, pero gente que están subidos a la parra, pero vamos, la inteligencia artificial ha ayudado mucho, porque ha igualado. Ahora ya no es el típico, oye, yo no me dirijo al cliente, oye, yo... Hombre, pero vamos a ver,

SPEAKER_03 1:12:25

tío. En la época de los buscances había un montón. El ego de... Entonces,

SPEAKER_04 1:12:33

vivimos en un mundo en que ser algo... José, tú eres el primero que repite la palabra ingeniero mil veces. Yo soy ingeniero también, pero yo no la repito. Es decir, aquí hay siempre el sector tecnológico primero, es un acomplejado porque no ha tenido la consideración ni de un científico ni de un médico. Yo he sido ingeniero, pero yo no tengo la consideración de un médico ni en una familia. Tú eres médico, eres médico, eres juez, eres científico, pero eres informático y

SPEAKER_05 1:13:04

qué. Personalmente, mi idea de ingeniero no es aquel que se haya sacado una carrera de ingeniería. Es aquel que solo Soluciona problemas, soluciona temas y que está pensando, oye, pues mira este problema que le pasa a esta persona, vamos a ver cómo solucionar el tema. Para mí es un ingeniero. En España cada vez hay menos ingenieros. No hay gente con ganas. Me contaba esta semana, estuve de vacaciones ahí con unos amigos y un amigo trabaja en una empresa alemana. y me decía que sus jefes que a lo mejor están cobrando 200.000 euros alemanes que cualquier cosa que se les estropee en su casa se lo arreglan ellos y de repente cogen una semana de vacaciones y dicen venga pues me voy a hacer el baño me voy a hacer la cocina lo que quiero decir la mentalidad de ingeniero que hay

SPEAKER_04 1:14:04

en algunos países yo no tengo porque a ver pero vamos a ver esto como lo de las olivas del pavo

SPEAKER_05 1:14:11

este bueno Yo no te quiero llevar a la contraria, pero podemos

SPEAKER_04 1:14:13

seguir... No, me da igual, puedes llevarme a la contraria. El happy, el happy, el happy. Que uno se arregle el aseo o el fontanero. Yo no me arreglo ni el enchufe. Y todavía no soy ingeniero. ¿no? Pues hay países... A lo mejor soy más ingeniero

SPEAKER_05 1:14:28

que tú. Hay países que la gente tiene una mentalidad para hacer... Yo no hablo a título personal. Hay países que la gente tiene una mentalidad para desarrollar, para hacer cosas, para solucionar sus problemas.

SPEAKER_04 1:14:46

Tenemos un carácter de acomplejados, tío. Es decir, vamos a ver, ¿pero qué tiene que ver? Uno pinta, el otro arregla enchufes, uno programa, el otro hace no sé qué. Pero vamos a ver, es que son etiquetas del cromañón. Y comportamientos como lo que han salido muchas

SPEAKER_05 1:15:01

veces. Te estaba intentando explicar que mi concepto de ingeniero no es el haber sacado una carrera de ingeniería. Para mí, lo que valoro de un ingeniero es, quiero este proyecto y me voy a romper la cabeza para llevarlo a cabo. Soluciones ante problemas. Y yo reivindico, y sí que es verdad, y lo reivindicaré 50.000 veces, que la riqueza de un país a ver, en el Paxilica ¿por qué crees que Estados Unidos ha elegido a la India no a Europa a la India para aportar toda

SPEAKER_04 1:15:37

esa mano Europa también está dentro

SPEAKER_05 1:15:41

no, para lo que es el personal, a cada uno se le ha asignado una parte, el tema de personal la India, porque es uno de los países que más ingenieros tiene hoy por hoy eh Entonces, pensar... ¿Qué le aporta a Europa? A mí, que yo en su momento, hace 30 años, sacara la carrera de ingeniero y estudiara álgebra, nunca lo he vuelto a utilizar, las matrices, o una serie de cosas, es lo de menos. Es que es lo de menos. Y yo creo que el que no lo quiera entender es más el concepto de, oye, tengo un proyecto, lo voy a sacar adelante, me voy a romper la cabeza... me voy a romper la cabeza pensando en cómo solucionarlo, en cómo llevarlo a cabo, en cómo pensar noche, mañana, mediodía, para poderlo llevar a cabo. Ese es el concepto que para mí es el concepto de ingeniero.

SPEAKER_04 1:16:46

Pero España entonces, ¿qué necesita? Más ingenieros, más gente emprendedora, más gente de negocios. Hicimos un programa, ahora vamos a hablar de las soluciones directamente que hablaremos de lo que yo he propuesto, pero tenemos un problema en España que se habla poco, y esto no es Ceuta, es del Éxodo. Hicimos un programa que era Éxodo ahí, del talento que se va de España. Pero independientemente, no quiero hablar del talento que se va de España, del talento que hay aquí. ¿Qué necesitamos para que se motive ese ecosistema. Vamos a ver. Tenemos la gente que tenemos. Es decir, no vamos a fichar a Cristiano Ronaldo ni vamos a producir ingenieros 10 veces más. Tenemos que hacer algo. ¿Qué es lo que tiene que hacer la gente actual para generar, como dice Manuel, esas comunidades? Para colaborar más. ¿Qué tenemos que hacer? Oye, pues habrá que hacer algo que nos demos a conocer. hay muchas soluciones un directorio venga un directorio público abierto de cada empresa lo que hace o cada persona que quiera estar accesible para trabajar en ese ecosistema no sé qué es lo que se necesita para unir esa gente bueno en principio podría ser eso una idea oye

SPEAKER_03 1:18:07

resulta que

SPEAKER_04 1:18:08

España tiene que un directorio oye resulta que España tiene que tener un ecosistema de inteligencia artificial queremos saber cada empresa lo que hace y cada persona su especialidad Porque si yo necesito una persona, puedo ir a Manuel. No, es que eso está en LinkedIn. No, eso no está en LinkedIn. Entonces, quiero saber en inteligencia artificial, concretamente en determinadas especialidades, qué persona hace cada cosa. Por si lo hace Manuel, está haciendo un robot, o por ejemplo, Diego, que estaba haciendo un tema de casco de lectura de eje en cerebro, pues yo pueda saber que lo está investigando. Es decir, yo necesito saber las personas útiles que hay en España, a qué se dedican, para saber si las puedo utilizar o no las puedo utilizar.

SPEAKER_03 1:18:53

Amén. fomentar su visibilidad, eso también ayuda un montón. Ya que no puedes ni cómo contratarlo, tal, muchas veces digo, a mí, una cosa que me hace muy feliz cuando hago investigación, cuando hago una investigación, la publico en LinkedIn y de repente está civil. Que a mí no me hace pero decir, oye, qué guay, he hecho algo. Mira,

SPEAKER_04 1:19:10

hoy hay una cosa que a lo mejor tú, Manuel, o José, bueno, José, creo que no has publicado, pero Manuel, yo creo que sí que tú has publicado en archivo algo. ¿Tú has llegado a publicar algo en archivo? No, aún no. Bueno, hoy, no voy a decir la persona, pero me ha comentado una persona que está en En una publicación de algo que yo creo que es bastante único y muy interesante respecto a alineación. No voy a decir la persona que es, ni el trabajo, ni nada. Y me estaba comentando de publicarlo en Archive. Es un trabajo de peso y yo he conseguido de mucha calidad. Bueno, resulta que para publicar en Archive tiene que validar. Bueno, pues a lo mejor esa comunidad tiene que facilitar eso. Me lo ha preguntado a mí. Que yo a veces digo, pues bueno, yo del mundo académico o de publicar papers, pues es verdad que yo no he publicado nada. pero bueno que hay una comunidad que oye si ha publicado Manuel que se puede ayudar oye pues Plácido si quieres publicar un paper tienes que hacer esto que nos podamos ayudar para dar visibilidad a ese trabajo o paper que se ha hecho de esa persona José tú has hecho una solución ¿no? en el ámbito legal oye pues a lo mejor es bueno hacer un paper que hable sobre eso cómo lo has construido qué es lo que soluciona por qué es diferente y publicarlo también en archivo incluso a lo mejor a partir de que publiques ese informe técnico alguien en la comunidad te puede ayudar a mejorar esa solución

SPEAKER_05 1:20:26

Hombre, yo participo, a mí siempre que me invitan en algún congreso están muchos en temas de paydatos, como te digo, y no he tenido ningún tipo de problema y animar, y la gente participa, te hace preguntas y luego te da ideas y...

SPEAKER_04 1:20:47

No, no, no, aquí yo no hablo de ideas, yo hablo de que tú publiques un trabajo técnico, un paper, si no publicas el proyecto entero, haces un paper, a partir del cual una comunidad técnica te pueda ayudar o criticar tu solución. Aquí no hablo yo de ir a un evento y que la gente te pregunte de dudas técnicas. Eso es otra cosa. Yo hablo de lo que hace Manuel, que es publicar un GitHub con lo que él programa o directamente, de alguna manera, publicar un paper, como si fuera un paper técnico de Kimi. Oye, lo he hecho así. ¿De acuerdo? Un white paper. De tal manera que la gente Eso es algo que en China se hace mucho. Oye, yo voy a decirte cómo he hecho lo que he hecho, aunque no esté el código fuente, pero te voy a explicar porque habrá gente que lo verá, lo criticará o me propondrá cosas mejores. Oye, resulta que esto se podría hacer de otra manera. Oye, esta parte yo he hecho una cosa parecida y esto es interesante.

SPEAKER_05 1:21:44

Sí, sí. Yo te digo que la comunidad, por lo menos la que yo participo, es muy

SPEAKER_03 1:21:53

activa en esto, vamos. O sea, es que esto... Claro, pero eso es lo que está bueno, que haya esta comunidad pero hay que llevarlo a nivel de un país. Por ejemplo, yo quiero publicar mis cosas, pero yo no tengo ni idea de publicar. Entonces, y llevo años sacando mi investigación en Gui Capital y nadie me ha dicho, pues, hermano, aquí esto tiene algo de valor, ¿por qué no lo hace un país? O mira aquí y tal. Nadie me ha venido a mí a decir... Y eso te da

SPEAKER_04 1:22:18

reputación. Claro, todo el mundo publica papers y no tiene que ser tan difícil y hay trabajos que, a ver, te puedo decir que, por ejemplo, lo que ha hecho hecho Manuel y lo que has hecho tú, José, en diferentes ámbitos, cosas que podríamos publicar o gente que conozco que podría publicar son de calidad top. Yo creo que debería llevarse a un nivel técnico de paper y de análisis whitepaper de tal manera que pudiera llevarse a visibilidad, divulgación, crítica y también premio en ese sentido.

SPEAKER_03 1:22:46

También eso es otro poco que ayudaría, reconocer

SPEAKER_04 1:22:52

los méritos de los demás. Exactamente, por ejemplo, eso sí. José, yo a aún el vino lo estoy esperando. José me tiene que estar de menos, la dopamina le va a

SPEAKER_05 1:23:03

tope. Sí, estaba pensando un poco, estaba pensando, es que me descolocáis un poco. Yo, personalmente, por cierto, a mi edad ya, lo del ego y tal, eso se lo dejo a la gente joven, ¿sabes? Uno muere con ego. Y en cuanto a la envidia que va vosotros habláis y tal, pues el que sea envidioso, pues que sufra, ¿sabes? Yo qué quiero que te diga, ¿sabes? O sea,

SPEAKER_04 1:23:36

yo... ¡José, tú envíame el vino! Eso es lo que tienes que hacer, eso es lo primero. Quiero avanzar en una parte que sé que José es una de las partes que más controla. Vamos a ir a una parte, tampoco va a ser muy largo el programa, pero sí que hicimos un evento que yo, bueno, José estuvo en el primero, José estuvo en el futuro X1, y este último año, en diciembre o enero, no me acuerdo, en Alitante hicimos Futuro X2, que por cierto, vinieron gente super top de energía nuclear, el mayor especialista de energía nuclear en España, bueno, gente muy top para hablar del tema energético y del tema de infraestructuras, etc. Entonces sí que hay una cosa que, a ver, hay que tener clara, ¿no? Y esto lo decía una charla que estaba viendo ahora, no me acuerdo de quién decía, el problema de Europa es energético y hay que tener claro una cosa. Y bueno, también no me acuerdo quién, porque la memoria ya me falla, pero decían, oye, tenemos más capacidad de hacer GPUs que de poder enchufarlas. Es decir, hay un problema energético. Para tener computación necesitamos energía. Como bien ha dicho José al principio, si vamos a poder, que no sabemos si vamos a poder, pero si podemos construir equipos o datacenters 24-7, necesitamos energía. La computación necesita energía. Es uno de los temas a abordar, el tema energético. ¿Qué solución Y otra cosa es que si viene de lo privado, se pueden hacer en este sentido, en el tema de energía, porque el tema de energía incide también en los costes.

SPEAKER_05 1:25:09

Bueno, espero que mucha gente me esté oyendo. Bueno, la situación en España ahora mismo es que muchísimas empresas generadoras se están destruyendo, se están cerrando. La solución pasa porque la inferencia de IA se vayan a donde están los generadores, ¿vale? Yo creo que muchos de los problemas técnicos se están solucionando. Las GPUs ya van a ir con agua a 50 grados, por lo cual eso es un gran avance. Y luego el abaratamiento de todo lo que es el tema de las baterías. Estamos viendo bajadas de precio que eso lo va a permitir. Vas a poder tener sistemas que producen energía en determinadas horas. y convertirlo en sistemas de 24 horas, ¿no? Sí, evidentemente, se han anunciado unos planes de transporte y tal, pero yo cada vez que veo que se anuncia un datacenter en Madrid, bueno, siempre digo lo mismo, en el tema de la inferencia, o por lo menos el 95% de las aplicaciones, le da lo mismo que el sistema inferir este en Madrid, o esté incluso en Francia los delays que hay no son importantes seguramente hay aplicaciones como los coches autónomos que necesitas que la IA esté al lado una serie de aplicaciones pero el 95% es indiferente que tú tengas puedes perfectamente, ni siquiera necesitas datacentes hiperescalares puedes perfectamente tener un rack de GB300 en un generador en Valladolid Otro en Zaragoza, otro en Teruel, otro es totalmente indiferente. Entonces, realmente tenemos esa capacidad de generación que yo creo que está mal aprovechada en ese mismo momento y todo... esto de hacer gigafactorías en grandes ciudades pues yo no es poner más fuego en el problema que hay que es un problema de

SPEAKER_04 1:27:45

transporte es la solución, el rollo este de envidia que va casa por casa poniendo como un mini data

SPEAKER_05 1:27:51

center no, porque ocurre una cosa por la situación de España España tiene yo creo que te pasé una tabla en generación tenemos los precios más baratos de Europa pero en el punto destino tenemos los costes más altos porque hay una serie de peajes entre medio hay una serie de peajes entre medio entonces no tiene mucho sentido lo que pasa es que sí que es verdad a ver cuando estaba el gobierno del PP sacaron el impuesto del sol o sea vamos a hablar del gobierno actual hoy no fue Rajoy sí Exactamente.

SPEAKER_04 1:28:33

A Rajoy se le

SPEAKER_05 1:28:34

perdió

SPEAKER_04 1:28:35

después de lo que dijo de la selección

SPEAKER_05 1:28:37

francesa. Bueno, pues muchas veces estamos oyendo que está bajando el consumo.

SPEAKER_04 1:28:47

¿Cuál es la solución, José? Si tú fueras presidente o vinieras... Si fuera

SPEAKER_05 1:28:52

presidente, me iría a Santo Domingo. Vamos

SPEAKER_04 1:28:57

a ver. Si es estratégico el tema energético, si es estratégico el tema de data centers o el tema de computación. Por ejemplo, Manuel es que está trabajando en una solución de inferencia. Eso ahorraría costes. Ahora, ¿no? Porque... O quizá la solución es más hardware que software. Es las dos cosas. Tú, Manuel, por ejemplo, estás trabajando en un producto de inferencia con recursos reducidos. He visto técnicas de optimización. Es decir, no sé si eso evidentemente proporciona un ahorro de costes y de energía, pero...

SPEAKER_03 1:29:30

Al final, es apreciar todos los puntos. Empecé por el motor, pero le dije, si yo tengo un ordenador de 8 gigas, quiero intentar ejecutar lo mejor posible. Entonces, el motor que tengo ejecuta, creo que, un 40% más barato que VLLM.

SPEAKER_04 1:29:49

Entonces... Tenemos un programador que ha creado un motor de inferencia 40% más rápido que VLLM.

SPEAKER_03 1:29:56

No, más

SPEAKER_04 1:29:56

económico, a nivel de RAM. Más económico.

SPEAKER_03 1:30:00

Sí. de velocidad se queda un 10% por detrás, pero al final si quieres ahorrarte energía, a lo mejor te compensa ir un poco más lento, pero ahorrarte mucho más RAM.

SPEAKER_05 1:30:12

Pues está muy bien. Ahora mismo la RAM,

SPEAKER_04 1:30:15

al precio que está, pues... Se le da visibilidad a eso que hace Manuel y a lo mejor dices, oye, si se soluciona, si se da un datacenter de inferencia, pues hacemos solución de energía, hacemos solución de optimización de inferencia, bueno, se pueden hacer cosas.

SPEAKER_05 1:30:30

No, no, está clarísimo. Dentro de lo que es la rama de engineering de IA, vamos, hay soluciones bastante guapas.

SPEAKER_04 1:30:42

Hay que ver optimización en cada punto. Es decir, es que también volvernos locos en que no podemos...

SPEAKER_05 1:30:48

Lo quería decir porque me vas a criticar. Eso es lo que hace un ingeniero.

SPEAKER_04 1:30:55

Pero, José, te voy a decir una cosa. A partir de ahora, cada vez que... Esto como en el ejército. Sí, señor ingeniero, Yo soy ingeniero, pero es que a mí me da igual. Yo soy... Es que como... No, es

SPEAKER_05 1:31:07

que...

SPEAKER_04 1:31:09

Es que iba a hacer una barbaridad. Optimizar,

SPEAKER_05 1:31:12

optimizar, optimizar. Nosotros siempre pensamos en

SPEAKER_04 1:31:16

eso. Yo, por ejemplo, es una cosa que... Para mí, el tema de la optimización, pero es que eso es una cosa desde el ensamblador, que pasábamos días o meses para la optimización del dibujo de un píxel. Yo entendía que ser ingeniero era algo más creativo. Yo es que tengo un factor creativo que tú quieres desvincular de la ingeniería pura y dura, pero que ahí habría un gran aspecto de desarrollo de lo que es una

SPEAKER_05 1:31:37

ingeniería. A ver, todo eso justo, tampoco te puedes matar ahí pensando en la...

SPEAKER_04 1:31:44

Es que a mí un ingeniero que resulta que esté optimizando, a ver, pero es lo que hace por ejemplo Manuel, bueno, ha elegido la optimización de una inferencia y estaba viendo el otro día como no sé qué en un bucle, no sé cuántas instrucciones que era un elevador... Coño, pues alguien lo tiene que hacer. A lo mejor ahora lo hace la

SPEAKER_05 1:32:00

IA. Eso es un aspecto sumamente interesante, quiero decir. Pero tampoco tenemos que perder la cabeza.

SPEAKER_04 1:32:08

Pero quien no haga eso no quiere decir que no sea ingeniero, José.

SPEAKER_05 1:32:12

No, no, no. Quiero decir que el tema de ella... Yo participé mucho en los cursos de Chris Fright, este hombre que está ahí en California y habla mucho de temas de ingeniería de IA Y para mí es un tema básico, como muchos de los temas, como el tema de la energía, como el tema de ver qué modelo es el mejor para el servicio. Es que, fíjate qué gracioso que nos vendieron la IA como que era algo sencillo. Pero de sencillo tiene poco, ¿sabes?

SPEAKER_04 1:32:57

Aquí hay una cosa que este especialista que vino, que no me acuerdo el nombre, lo siento, pero bueno, era buenísimo, un auténtico crack, especialista de energía nuclear en España, y dijo que parte del futuro eran los reactores nucleares modulares.

UNKNOWN 1:33:15

Sí, claro.

SPEAKER_04 1:33:15

Bueno, ya esto he perdido totalmente, pero bueno. Y él decía que España tenía uranio y que podíamos liderar. Todas las

SPEAKER_05 1:33:24

minas las tenemos cerradas en España.

SPEAKER_04 1:33:27

Que se ha hecho un discurso en ese sentido. Entonces, por un lado, el tema energético. Yo el tema energético creo que pasa por recuperar la energía nuclear con reactores nucleares modulares. Obviamente, maximizar todo el tema de energías renovables, eólicas, solares, hidrógeno. y ver soluciones para que los data centers en toda la cadena de inferencia o de entrenamiento podamos hacer algo realmente óptimo.

SPEAKER_05 1:33:57

¿Sabes qué pasa, Prácido? Que no quiero faltar respeto a mucha gente, pero como España está llena de perroflautas, es que... Hay mucho talento también. Sí, pero ¿cómo vas a abrir una mina o vas a hacer cualquier cosa? Si te va a salir como champiñones 300.000 personas que te van a decir que eso, que no, que

SPEAKER_04 1:34:19

tal... Bueno, pues ahí en Ceuta tiene 72.000.

SPEAKER_05 1:34:21

Entonces, lo que quiero decir es que está la

SPEAKER_04 1:34:26

contaminación... Es que son todos problemas.

SPEAKER_05 1:34:31

Pero escucha, lo puedes hacer de dos maneras. Volver a formar a la gente y hacerle pasar por el colegio o tener una dictadura y sí, pero desde luego, con la sociedad que tenemos ahora, yo, lo de abrir las minas o lo de... Mira, pero si... Si yo quería poner un datacenter, por ejemplo, en Eliana, y cuando dijeron que iban a traer de Teruel un MAT, una línea de muy alta tensión, salió todo el mundo a la calle, que no quería la línea, porque eso es fundamental para Valencia, que no quería la línea de muy alta tensión, porque eso era malo y tal, y cualquier cosa que se vaya a hacer, te va a salir 800.000 personas diciendo ¡Ah, es que eso no, por favor, no! Y tú dices, ¿y cómo te piensas que la civilización avanza la riqueza se crea, pues es la realidad española, si yo la voy a cambiar, ¿sabes? Yo no me voy a enfrentar...

SPEAKER_04 1:35:23

Sí, pero lo que buscamos aquí es no hablar tanto del problema, que también no está prohibido, pero dar soluciones. ¿Qué es lo que tú propones para avanzar en que España, estando solo, o estando sola, podamos ser competitivos en la era de la inteligencia artificial? En el tema energético, en el tema data center... En el tema energético,

SPEAKER_05 1:35:43

ya lo he dicho, hay una gran oportunidad ahora mismo... en España. A ver, cosas positivas. Oye, las placas solares están súper tiradas de precio. Que yo sepa, las baterías de sodio no tienen aranceles. Por lo menos hace unos meses. ¿Qué más? Eh... Hay un montón de... Hay un montón de... Bueno, no quiero ser también políticamente poco correcto, pero lo digo por mi inquilino que se dedicaba a minar enchufado a... ¿Qué le ha pasado? Pues nada, no le ha pasado nada. Se ha estado seis años enchufado ahí y gastando megavatios y... matizado, José. No, lo que quiero decir es que somos un país que... Estamos

SPEAKER_04 1:36:45

siempre cayendo en la misma queja. Te he pedido soluciones. Me hablas del vecino... Las soluciones.

SPEAKER_05 1:36:52

Luego, Manuel ha dicho una cosa que me parece absolutamente maravillosa, que él dice que se autofinancia sus proyectos. Oye, no perdamos tiempo si sabemos que vamos a tener dificultades autofinanciando los proyectos, los que podamos, evidentemente. pero no pierdas tiempo yendo a este a lanzadera o a todas estas plataformas no pierdas ni tiempo, dedícate a hacer tu trabajo, tener mínimo de costes y sacar adelante el proyecto que ahora mismo con una cuenta de Olama de 100 euros y una de 99 euros de tal, puedes hacerlo absolutamente maravilloso entonces desarrolla tu proyecto empieza a facturar para poder salir adelante y crecer y autofinanciarte. El resto me parece que va a ser pérdida de tiempo, ¿sabes? Por lo menos en España. Oye, si me pones a mí, me dices, me voy a California, te digo que las reglas del juego son totalmente

SPEAKER_04 1:37:56

diferentes. Estamos diciendo de convertir en España en algo competitivo y tú ahora que nos tenemos

SPEAKER_05 1:38:02

que ir a California. No, no te he dicho que yo me vaya a California. Yo lo que te he dicho que si la realidad fuera otro país sería otra. Yo te digo...

SPEAKER_04 1:38:09

si lo que buscamos en este programa ahora mismo es ver cómo cambiar la realidad

SPEAKER_05 1:38:15

pues Hoy por hoy tenemos una oportunidad desde casa, desde el garaje, que se dice toda la vida, poder desarrollar cosas maravillosas. Tenemos ahí una oportunidad increíble.

SPEAKER_04 1:38:30

Pero lo que buscamos es no solo crear ideas y oportunidades, sino crear ecosistema. Aquí también hay un tema que Estados Unidos ya también ha cogido la voz. No sé qué haríais vosotros en España, pero Estados Unidos ha prohibido la introducción de robots de terceros países. Claro, si va a ser tan masivo el que los robots caminen entre nosotros, ¿qué debería hacer España en este sentido? Entiendo que es un poco pronto, pero también entiendo que si es pronto para los robots, también podría ser pronto para los agentes o empleados inteligentes o digitales.

SPEAKER_03 1:39:03

Yo creo que para los robots es como si no ya tiene en su histórico el meter como espía en el disco duro y... Vamos por un tema de espionaje. A lo mejor el robot puede estar de alguna forma enviando cosas.

SPEAKER_04 1:39:16

Pero Manuel, los modelos de inteligencia y artificialidad también, a nivel de ciberseguridad, los backdoors, todo este

SPEAKER_03 1:39:21

tema. Sí, pero aún es malo. Tú lo puedes meter en una caja. Luego está mal porque la caja, pero lo puedes meter en una caja sin internet y tal, y aunque tenga un backdoor, si no tiene conexión hacia afuera, no puede comunicarse. Hay formas de desigualizarlo. En un robot, lo digo por el tema del yo no soy especialista en hardware pero digo por el tema de que Estados Unidos vieron que los discos duros que tenía de China venían con algo que le robaba información entonces a lo mejor viene un poco por ahí de que no se fía del hardware sino por miedo a eso

SPEAKER_04 1:39:59

y fijaos lo que dice aquí Alberto que me ha puesto este mensaje y me dan ganas de acabar el programa dice imaginaros una invasión de robots tipo Ceuta es decir en vez de Guerra Z eh guerra robot, guerra R

SPEAKER_05 1:40:18

Yo lo he dicho muchísimas veces.

SPEAKER_04 1:40:21

Pero la pregunta es si realmente España... ¿Nosotros podríamos hacer alguna medida proteccionista o no? ¿Adoptaríamos una... En

SPEAKER_03 1:40:29

España vamos tan por detrás que cualquier ayuda que nos dé a acelerar... Como tenemos que pagar el precio de... Me da igual que me fíe, me da igual que tal, pero tenemos que ponernos muy por delante y toda ventaja que nos dé. Oye,

SPEAKER_04 1:40:42

que la cámara Kinépolis de... Kinépolis no, Kinépolis son los cines. La Kinetic de X Box espiaba, ¿no? Me acuerdo que había muchos casos de espionaje, que también los asistentes de voz, estos tipo Alexa Siri también, ¿no? Continuaban grabando algunos asesinatos. Lo que quiero decir es que, claro, la gente ahora con los robots, pero...

SPEAKER_05 1:41:04

Estoy totalmente de acuerdo con Manuel. A ver, un emprendedor...

SPEAKER_04 1:41:08

Conmigo no estás de acuerdo ya en nada, ¿no?

SPEAKER_05 1:41:12

En todo, hombre, en todo. Nunca te voy a llevar a la contraria. Lo que sí que me parece lo que sí que me parece, igual que en temas de IA, yo creo que mucha gente está haciendo sus cositas, ¿no? O sea, decirle sus cositas porque no son grandes proyectos, digamos, tremendos, ¿no? Pero sí está haciendo sus cositas, hay mucha gente haciendo cositas. Pero yo no sé en España si hay gente realmente haciendo temas de robots, es decir, yendo a compañías,

SPEAKER_04 1:41:43

yendo

SPEAKER_05 1:41:46

a temas... Pues mira, es un tema que... de China y trayéndose robots open source y digo, venga, voy a hacer mis cosas. Sé gente que hace alguna, pero muy contado con las manos, con los dedos, pero no así de forma generalizada, de comunidad, así como, por ejemplo, Impresoras 3D, pues hay comunidades, temas de EMV también, pero robots tampoco veo

SPEAKER_04 1:42:16

mucho movimiento. Mira,

SPEAKER_06 1:42:18

yo le voy a decir una

SPEAKER_04 1:42:19

cosa. En ese plan de revitalizar España con la inteligencia artificial desde lo privado, yo creo que en el campo de la robótica hay un mundo, una industria increíble, no por el tema de la creación, sino por el mantenimiento, la personalización, piezas concretas... una cantidad de componentes que se pueden integrar, es decir yo creo que la robótica va a traer y la biotecnología una industria increíble, una cantidad de trabajos que ahora mismo no existen está claro que aún no está que aún no está y está todo por llegar, pero yo creo que hay una hay que tener una preparación y una estrategia y una mirada positiva hacia ese mundo que va a venir, no verlo como van a venir los robots, van a quitarnos el trabajo

SPEAKER_05 1:43:09

y

SPEAKER_04 1:43:09

Te voy a decir una

SPEAKER_05 1:43:12

cosa, esta semana cuando subo a Asturias siempre quedó una persona, esta persona no tiene estudios, pero tiene un sentido común impresionante y además está forrado porque tiene mucho sentido común y me decía una cosa, me decía bueno, coincidió supongo con Corea del Sur la gran bajada que hubo no sé si os enterasteis luego hubo un efecto rebote, no sé si ha vuelto a bajar pero sí que me decía y me decía digo José donde creo que hay que invertir dinero y me lo decía claramente iba a ser la robótica creo que va a dar un subidón

SPEAKER_04 1:43:55

hombre y te voy a decir una cosa a ver yo como no tengo sentido común no soy millonario como tu amigo pero no no tú como te relacionas con gente muy forrada nosotros aquí que Manuel se autofinancia los proyectos cuando le tendría que soltar los billetes es broma Pero el tema de la robótica y el tema militar, cuidado, hay un tema que yo no, a ver, yo no soy muy pro guerra y esto que voy a decir, pero España va a necesitar temas militares, todo el tema de drones, todo el tema militar, con la nueva IA, con temas de IA, yo creo que es un sector flipante, ¿no? Es decir, en el que poder generar robots, tanques, vehículos, drones, además de forma económica, es decir, no generar una defensa cara, sino de nueva generación económica. Yo esto lo solté una vez. Esto es una anécdota que voy a decir, venga, esto es real, pero lo voy a hacer muy rápido. Me llevaron a un evento para chavales jóvenes de 17 a 21, casi 400 personas ahí. Y yo solté que para España, esto hace años, tres o cuatro años, que era una oportunidad para España invertir en inteligencia artificial en el área militar, más teniendo en cuenta que Marruecos iba a ser un peligro y podría invadir España y que España tenía que invertir en el tema militar desde el punto de vista de inteligencia artificial. Pensa

SPEAKER_05 1:45:14

que te acaban de cancelar

SPEAKER_04 1:45:16

el programa,

SPEAKER_05 1:45:16

por decir

SPEAKER_04 1:45:16

eso. A mí me da igual. Y entonces, bueno, se pusieron todos a gritar allí como si fuera yo racista y tal. Y entonces lo que dije es que no, que para nada, que España tenía un problema con Marruecos, que iba a haber un conflicto seguro sí o sí en poco tiempo y que España siempre había sido un país acogedor de gente, por supuesto, y que integraba su sociedad. Y entonces todo el mundo aplaudió en ese sentido. Pero bueno, ya fue premonitorio en dos cosas con el problema de Marruecos y otra en la gran oportunidad en la industria militar ¿no? yo pienso que es una gran industria a mí no me apetecería meterme ¿no? pero yo creo que va a haber mucho dinero ahí

SPEAKER_05 1:45:53

pues a mí me pasa me pasa exactamente lo mismo tampoco me apetecería meterme pero yo entiendo perfectamente que es un es un sector pues interesante y y aparte te voy a decir te voy a decir una cosa eh ¿Sario? No, pues que los países, si ves la historia, a mí me encanta mucho la historia, pues es que está de anécdotas de civilizaciones que se habían desarrollado y por no haber dejado la parte militar, ¿sabes? Pues al final habían sido invadidos y ya

SPEAKER_04 1:46:37

está. Yo no soy muy amante del historia de España, pero estos días sí que... ¿Por qué no eres

SPEAKER_05 1:46:43

amante? Si tiene cosas maravillosas de España.

SPEAKER_04 1:46:45

Yo no doy más de sí, José. No doy más de sí. Soy una allí o una así. Mi foco está en otra cosa. A ver qué es lo

SPEAKER_05 1:46:51

que no te gusta de la historia de España.

SPEAKER_04 1:46:53

No, al contrario. Es un ejemplo... La historia de España es la más grande y que tiene cada personaje épico de película, a lo Ulises, a lo Odisea, desde el Cicampeador hasta el Pelayo, hasta los Reyes Católicos. Es decir, realmente la historia de España es lo más grande que ha habido es decir, ha habido cada héroe cada héroe con dos cojones, tío, con dos auténticos cojones, pero de los de verdad cuando se jugaba en la vida en la historia de España que es increíble, bueno, la reconquista mismo la reconquista mismo bueno, es que es una auténtica historia de locura me parece que España lo que intenta encargarse es la hispanidad y la grandeza que tenemos que yo creo que se ha proyectado en los deportes y yo creo que el mundo anglo no quiere que lo llevemos a la civilización porque seríamos los mejores simplemente

SPEAKER_05 1:47:45

seríamos los mejores Fíjate España siempre ha tenido pues fracasos yo creo que en 7 años los musulmanes conquistaron España por una traición de un visigodo pero sin embargo dentro de esa crisis cuando Pelayo estaba con 20 personas

SPEAKER_04 1:48:07

Hablas de lezo tío

SPEAKER_05 1:48:09

Bueno,

SPEAKER_04 1:48:11

imagínate Blas de Lezo. Es que, bueno, eso ya pidieron una película a Mel Gibson que hiciera una película de Blas de Lezo. Claro, cuando tú dices Blas de Lezo, la gente no tiene ni puta idea. A ver, yo te digo que, pero es que estos personajes...

SPEAKER_05 1:48:22

¿Cómo que no

SPEAKER_04 1:48:26

tiene...? No me digas que tú sales por la calle y dices quién es Blas de Lezo y todo el mundo lo conoce. No me jodas tú también. Es que al final parece que es alguien

SPEAKER_06 1:48:34

de polla. No sé. Es

SPEAKER_04 1:48:34

que me

SPEAKER_05 1:48:34

parece increíble.

SPEAKER_04 1:48:36

Manuel, tú no quieres

SPEAKER_05 1:48:37

hablar... No es solo hablar con la gente que está continuamente con el TikTok,

SPEAKER_04 1:48:41

¿sabes? Ahora yo estoy todavía... A

SPEAKER_05 1:48:45

ver,

SPEAKER_03 1:48:45

a ver, a ver, a ver, a ver. A los que no saben... Sí,

SPEAKER_05 1:48:48

pues evidentemente. Y además, si tú te vas y viajas por Italia y ves como... esa parte, pues, bueno, vamos a decir, era aragonesa, pero vamos, Aragón luego se unió con, formó parte de España, o sea, es que lo que es Cataluña y Aragón, ¿no? Bueno, si tú lo ves, la presencia por todos los sitios, ¿no? Yo creo que la historia, y sí que tengo fe en los españoles porque, de alguna manera, nosotros somos... somos en ese aspecto diferentes aparte yo como soy mediterráneo también creo que eres mediterráneo pues también somos un poco

SPEAKER_04 1:49:42

mediterráneo y de Alcoy, la mejor tierra que además en Alcoy, San Jorge consiguió la expulsión de la expulsión de los moros, moros y cristianos pues viene de la fiesta, San Jorge, toda esta historia

SPEAKER_05 1:49:54

claro pues por eso te digo que tiene una gran...

SPEAKER_04 1:50:00

Y yo

SPEAKER_05 1:50:01

creo que...

SPEAKER_04 1:50:02

¿Cuánto tiempo le queda a esa fiesta que permanezca? Moros y cristianos celebrando la reconquista.

SPEAKER_05 1:50:08

Sí. Y además que no se cuenta por qué se echaron a los judíos en España. Tampoco se cuenta. No se cuenta

SPEAKER_04 1:50:18

por qué... Alberto de Zeny dice el conde don Julián. Pues yo tengo un amigo que es Julián, pero el conde don Julián no se ha escuchado. El conde don Julián no se lo he escuchado. Es una historia de grandeza. Vamos a

SPEAKER_05 1:50:30

el español tiene una serie de peculiaridades que yo creo que se pone poco en valor ¿sabes? Se pone poco en valor. Y aparte te digo una cosa. Me he pasado el último mes por toda Europa de vacaciones y tal. Y por donde iba todos me decían, espero que gane España. ¿Sabes? Y además de verdad, te

SPEAKER_04 1:50:56

lo digo. Hombre... Argentina... Bueno, dos slides. A lo mejor es

SPEAKER_05 1:51:04

que me estaba haciendo la pelota. El taxista me hacía la pelota para que le diera la propiedad. hubo

SPEAKER_03 1:51:11

un sentimiento yo creo que pocas veces he visto un sentimiento hacia España

SPEAKER_04 1:51:15

y se lo merecían que por cierto iba a poner las slides que estaban preparadas también del rey de vacaciones que ha sido un papel inútil pero bueno no lo he querido poner solo quiero dos slides con la leticia bueno no quiero entrar ahí solo yo creo que para esa nueva era

SPEAKER_05 1:51:32

sabes como se llama el rey el

SPEAKER_04 1:51:35

apodo que tiene el rey me parece que está dominado por la Leticia este tiene, esto es lo que decía el Fari, lo de los hombres flojos el hombre flojo al lado del padre, el padre es un dios comparado con el

SPEAKER_06 1:51:51

hijo

SPEAKER_04 1:51:53

que lo ha hecho grande, tenemos un problema también con la monarquía, porque al final la monarquía que es un organismo que puede ser útil en cierta medida, aunque sea de carácter medieval, pero es que yo creo que este es rey de verdad pero vamos, Leticia Que tenga cojones y que pise ceuta.

SPEAKER_05 1:52:11

Eso es lo que tiene que hacer.

SPEAKER_04 1:52:13

Si abre la boca se tiene que separar. Bueno, a ver, no vamos a entrar ahí porque si no nos perdemos. Dos slides. A ver, yo creo que es fundamental una cosa. Para conseguir algunas de las cosas, hemos dicho pocas, ha habido una lucha ahí, pero yo creo que sí que hemos dicho algunas cosas y ahora voy a decir algunas respecto a Kishwa que podemos hacer. El tema de entender el momento, recordar nuestra historia, por ejemplo, de lo que estábamos hablando ahora, y de entender un propósito mayor que el individual sino disfrutar, no solo de la evolución de uno mismo, del dinero que pueda ganar, de lo que pueda disfrutar de la vida, sino de colaborar con los demás, sin ver al prójimo como enemigo, incluido el de otros países, obviamente, pero el nuestro. Y crear un ecosistema de inteligencia artificial, de industria, de robótica, de energía, que permita esa vuelta al origen de grandeza de España. Es decir, proporcionar un propósito a la gente joven joven y no tan joven, aunque sean pocos pero que crean que realmente es importante lo que se va a hacer, para mí es fundamental porque eso va a ayudar a que estemos unidos y que estemos focalizados en algo de forma más constante yo he apuntado aquí brevemente varias cosas, una es evidentemente es el tema de la computación y la energía, hay que ver algo con el tema de la energía otro tema es con el tema de los datos, el tema de los datos de un país es fundamental, hay iniciativas iniciativas como Gaia X, no voy a entrar en cada cosa, pero el tema de los datos que fueran abiertos, accesibles y transparentes es una guerra que damos por perdida, que Europa u otras iniciativas cogen y al final se convierten en inútiles, pero yo creo que en la era génica, también en la economía genética, el acceso a datos transparentes de un país o dentro de un país debe ser algo prioritario. Luego es la creación de soluciones en inteligencia artificial que se sean como innovadoras en este sentido. En educación, en salud, incluso en el ámbito militar, ¿por qué no? Luego otra cosa es cuidar el talento, ¿no? Lo que hemos dicho. Hemos dicho algunas soluciones que podemos intentar aplicar. Por ejemplo, generar ese directorio de X jaballo de comunidad que la gente se pueda identificar, colaborar, participar. No el LinkedIn, sino algo como mucho más local y de país y centrado en un sector o sectores concretos, aunque de forma transversal. En definitiva, la cosmovisión y propósito. Y aquí está lo del manifiesto X y fundamental Fundación X, que es Manifiesto X en principios universales y Fundación X era lo del proyecto civilizatorio. No sé por cuál empezar o Manifiesto X está más empezado porque ahí Lars intervino y es algo que se puede trabajar. Es difícil ponerse de acuerdo, pero está claro que tenemos que crear y caminar unidos en una dirección, tanto en principios y ética y valores como en proyecto civilizatorio. En definitiva, yo creo que X Havaí, otra comunidad porque al final nosotros lo intentaremos pero esto es un llamamiento a quien nos escuche crear comunidades inteligencia artificial primero donde sea España o haya una unión de lo hispano porque contamos con todo el tema que hemos puesto el otro mapa de todo lo que sería lo hemos puesto aquí todo lo que sería la unión hispánica yo creo que es fundamental

SPEAKER_06 1:55:44

yo

SPEAKER_04 1:55:45

creo que es fundamental y creo que es algo que no he movido lo pude mover hace unos meses no es que lo moviera por no pereza es verdad que estoy fundido pero creo que hay que olvidarse de estar fundido buscar aliados incluso entre los enemigos porque al final yo creo que nos jugamos España o somos capaces de impulsar la inteligencia artificial en varios ámbitos y liderar en la medida de lo posible en determinados aspectos unirnos a Hispanoamérica Iberoamérica en todo el tema del habla yo creo que la unión va a ser la fuerza y yo creo que es el momento porque la escisión civilizatoria entre Estados Unidos China nos puede dejar a España y Europa fuera o con un rol de sumiso obediente y feliz Y con vuestra opinión de lo que pensáis sobre esto, pues... ¿Qué opinión? Bueno, José y luego Manuel que cierre. José, un mensaje positivo. ¿Qué piensas un poco de lo que he expuesto esto último? El propósito, la posibilidad de unir Latinoamérica, Unión Hispana... intentar trabajar en determinadas cosas

SPEAKER_05 1:56:59

unidos. Como he dicho, años atrás, sobre todo porque la gente que nos dedicamos a programar en Python, tenemos una comunidad muy importante del tema de Paydata. Lo que pasa es que nosotros los últimos meses o el último año, el último año y medio, la cosa ha ido tan deprisa que yo creo que no da tiempo ni a sentar ni a relacionarse ni a hacer comunidades porque lo que tú quieres hacer con alguien, a la semana siguiente te cambian las reglas y va todo tan rápido ahora, tan rápido, que sí que en cierta manera yo echo de menos el pasado, ¿no? Pero con todas las ventajas que tiene el presente, me refiero al poder hacer estas cosas. Habrá que ver, estoy totalmente de acuerdo que hay que hacer un tema de comunidades lo que no sé todavía estos nuevos tiempos porque no lo soy capaz de verlo no soy capaz o sea de cómo la comunidad con las nuevas reglas de juego que están viniendo, que ni siquiera están asentadas.

SPEAKER_04 1:58:14

Que las

SPEAKER_05 1:58:14

acepten. Vaya a ver. Porque esto en algún momento tendrá que tocar un tope. O sea, en algún momento nos acostumbremos que cada semana un modelo que haga más cosas y tal, ¿sabes? O más cambios. Pero claro, piensa que cuando se daba la comunidad Python, ¿no? A mí me mostraban gráficas y decía la gráfica del hardware, mirad cómo va el hardware y el software qué lento que va pero es que ahora es al revés mirar qué lento es el hardware y mirar qué rápido es el software se ha invertido totalmente totalmente entonces claro Vamos a ver, esto en algún momento tiene que tocar fondo, no creo que esto siga estratosféricamente como un cohete y veremos qué tipo de comunidades y con lo que se sienta y demás. Yo ahora mismo no acabo de verlo, no tengo esa capacidad para poderlo ver.

SPEAKER_04 1:59:17

poca

SPEAKER_05 1:59:18

esperanza y fe. No, no, no. Es una cuestión de esperanza. Yo tengo una esperanza. No, no, que no tengo la bola de cristal. Es lo que quiero decir. Esperanza tengo muchísima.

SPEAKER_04 1:59:28

Pues bueno, entonces lo que tienes que hacer es seguirnos.

SPEAKER_05 1:59:32

Para tener la bola de

SPEAKER_04 1:59:32

cristal. Y el vino, porque si no va a ser degradado.

SPEAKER_05 1:59:37

Pero que soy incapaz porque sé que mucha gente nos sigue y están muy perdidos por la situación de los acontecimientos que están

SPEAKER_04 1:59:48

ocurriendo. La gente quiere que hagamos algo, obviamente. Es mejor una película de acción que...

SPEAKER_05 1:59:58

Pero vamos, a lo mejor Manuel

SPEAKER_03 2:00:01

sí que tiene la bola de cristal. Pero no es una cuestión de tener la bola de cristal, sino ir a un objetivo sin saber el cómo. Yo no sé dónde me va a llevar mis investigaciones. Yo voy buscando un objetivo que es conseguir la soberanía en España. El cómo lo va a llevar lo voy descubriendo día a día. Empezar por los motores porque, como no tenía dinero para comprar RAM, empecé con los motores. Ahora he podido financiar un poquito la RAM y tengo un equipo un poco más potente. Ahora estoy empezando a entrenar modelos de medio vídeo para ir aprendiendo poco a poco con el camino que voy haciendo y con las posibilidades voy voy viendo pero con el objetivo de conseguir soberanía entonces un poco por terminar por mi parte es justamente lo que ha puesto las fotos de un pueblo que yo soy como sería como mi carta de reyes magos que llegamos a un momento no sólo conseguir la soberanía en españa sino que los países hispanos nos volvemos a juntar porque parecemos que somos los ignorados del mundo. Está Asia por su parte, Norteamérica por el otro y tenemos Sudamérica, Centroamérica y España que no nos quieren ni en nuestra casa.

SPEAKER_04 2:01:23

Bueno, estoy seguro que tu madre sí que te quiere. Espero. Pero yo también que la mía... Yo sí que tengo lo que dice Manuel, no hace falta saber el cómo, lo que hace falta saber es el qué y el por qué y trabajar y creer. Hay veces que no tienes todas las respuestas. Yo creo que la vida es una incertidumbre constante y yo creo que el reto es enorme y hay dos opciones. Rendirnos, como muchos decís aquí en el chat, que no quiero ni leerlo. No, eso nunca. No, no rendimos, no, no hay solución, no, es que no nos van a dejar. Pues yo sinceramente no. Y luego tener hijos, tener hijos que van a hacer falta por eso es importante por eso

SPEAKER_05 2:02:05

es que yo creo que podemos aumentar la natalidad dejando entrar a todos los marroquíes dentro aumentar la natalidad que lo

SPEAKER_04 2:02:14

vean vienen todos tíos

SPEAKER_05 2:02:16

no te pienses que después de ellos existe un programa fabuloso para que se traigan a sus esposas y no tienen un problema sí De alguna manera, nunca te he oído hablar de ese tema, pero las mujeres en los últimos 30 años en España han sido muy engañadas.

SPEAKER_04 2:02:35

Mira, vamos a acabar con esto de Alberto de Zenit, que es brillante. Te lo voy a copiar, Alberto, entiendo que no te vas a molestar. Si hay un porqué, siempre habrá un cómo. Coño, es que es el inicio de una gran historia. No me jodas, es una súper frase. Alberto, no sé si eres una ella o un humano, entiendo que un humano, porque creo que no quieres venir a participar a X Hub todavía, pero si una gran fase, si hay un porqué, siempre habrá un cómo. y estoy totalmente de acuerdo. José, dicho lo cual, espero que aunque... Oye,

SPEAKER_05 2:03:02

cuando has dicho antes la referencia de Tucson, ¿a qué te referías? ¿Te referías al programa este de Vox? ¿Y de cómo se habían cargado a baños? Ha

SPEAKER_04 2:03:12

dicho un programa en Tucson sobre la influencia israelí en todo el tema de Ceuta, etc.

SPEAKER_05 2:03:22

Ah. Sí, bueno, muy... Habrá... O sea, yo creo que es una persona que hay que seguir a ver, a mí que me lo diga todos los

SPEAKER_04 2:03:32

hay que dudar de todo pero tampoco es cuestión de porque digamos algo que no estoy de acuerdo es que estamos mirándolo en la televisión

SPEAKER_05 2:03:40

no, bueno

SPEAKER_04 2:03:42

vamos ya, venga que siempre nos engancha 20

SPEAKER_05 2:03:44

minutos pues oye, agradezco muchísimo la vuelta la vuelta ya estoy ya estoy aquí de vuelta con ganas de hacer cosas y y tal y la verdad me ha encantado Manuel espero que te vaya muy bien en tus proyectos creo que

SPEAKER_04 2:04:09

hay que colaborar

SPEAKER_05 2:04:11

sí, encantado Manuel el que necesita esto de Hardware yo te lo proporciono lo que quieras

SPEAKER_04 2:04:17

la idea es visibilidad talentos como Manuel, talentos como José como el mío y el de toda la gente que viene y que de todas formas la idea de hacer más networking más colaboración

SPEAKER_05 2:04:30

y más visibilidad es que yo creo que vamos, lo del tema de la colaboración es que no nos queda otra tampoco yo lo veo no nos queda otra, y luego te digo una cosa por el tema de los paidatos y todo esto de la colaboración y el tema de los del humo que tienen la gente, los egos y todo ese tipo de cosas, mira yo cuando hacía cosas de Python decía, joder, soy la host hostia, ¿sabes? Y tenía un ego así. Hasta que me iba a un Piedata de Londres y veía gente que hacía proyectos que decía, wow. Y entonces decía, joder, lo mucho que tengo que aprender. Esas comunidades te enseñan lo mucho que tienes que aprender y lo mucho que avanzar. Porque muchas veces, si tú piensas que eres el mejor del mundo, pues te quedas ahí, ¿sabes?

SPEAKER_04 2:05:25

Ahora nos fijaremos en los mejores del mundo si nos

SPEAKER_05 2:05:27

tenemos la inteligencia artificial que a lo mejor ya nos ha superado, ¿no? No, pero no te pienses, si yo con la inteligencia artificial ahora soy como el director de proyecto que lo hago, pero te digo, a mí hablando con la gente me da ideas pero increíbles, y tú dices, vale, la cojo, y gente además que está en nuestro grupo de IA, y que sobre todo porque toda esta velocidad a veces no te hace no te hace reposar algunas cosas empiezas a hablar con uno y dices joder pues que idea has tenido más interesante sabes bueno que nos vamos oye pues encantado a todos y

SPEAKER_04 2:06:17

tenía ganas de volver hoy estaba hoy estaba cansado lo vais a poner en youtube que le meto mucha caña

SPEAKER_05 2:06:26

nada la soportaré Disconnecting

SPEAKER_04 2:06:32

your

SPEAKER_03 2:06:32

body Disconnecting

SPEAKER_02 2:06:41

your mind Closing connection with your soul Bye. Bye.