T6.E145. INSIDE X VISION DE FUTURO El proyecto civilizatorio de Elon Musk!

# TEMA
VISION DE FUTURO El proyecto civilizatorio de Elon Musk!
Análisis entrevista THE ECONOMIST a ELON MUSK! 

Nuevo INSIDE X!

# PRESENTA Y DIRIGE 
🧠Plácido Doménech Espí
⭐Creador de xHUB.AI
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Transcript

SPEAKER_03 0:00

Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_01 1:06

intentes doblar la cuchara. Eso es imposible. En vez de eso, solo procura comprender la verdad.

SPEAKER_00 1:15

¿Qué verdad?

SPEAKER_01 1:17

Que no hay

SPEAKER_07 1:22

cuchara. ¿Que no hay cuchara?

SPEAKER_01 1:23

Si lo haces, verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_00 1:32

Hola, buenas tardes a todos amigos. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Soy Plácido Doménech y hoy tenemos doble programa. Empezamos la semana con un Inside X y con un debate X debate ahí. Para empezar la semana a tope porque está el tema On Fire. Vamos a empezar por un programa que quería haber hecho el fin de semana, pero bueno, he estado liado. Y es una entrevista explosiva. explosiva de economista Elon Musk. Vamos a verla completa en equis. Y bueno, os aconsejo que no os la perdáis, ¿no? Entonces, bueno, vamos a hacer ese análisis y luego esta tarde a las 8, a las 8, porque bueno, el Inside X tenía que haber sido a las 3 y media, pero ya os dije que en verano y de normal, como voy auténticamente de culo, pues bueno, cuando puedo, cuando termino, cuando lo preparo, pues aparezco. Eso sí, el debate sí que será a las 8 y Y nada, hablaremos de lo que todo el mundo está hablando. Open Source AI Wars, las guerras del código fuente, perdón, del Open Source, de las inteligencias artificiales, de los modelos abiertos, del Open Source, del Open Waves, de los pesos abiertos, de... bueno... en la que Jensen Huang el CEO de NVIDIA en su primera publicación en X lanza ese manifiesto publicación a la que muchos empresarios adhieren a las que le van siguiendo muchas más prácticamente todas están de acuerdo excepto una nuestro amigo Darío Modé y su compañía Anthropic y bueno Hay otras que no lo han firmado, ¿eh? Entonces, hay una pequeña falacia en toda esta guerra, debate, que ya desmonté o lo intenté, ¿no? En el programa de Jensen Huang. Lo hicimos, creo que el viernes fue. Pero bueno, vamos a hacer este que va a ser continuación. Vamos a hablar de la gente que ha apoyado. OpenAI, Google, The Miss Hassabis, Google. Sakana, bueno, mucha gente, ¿no? ¿Y quién no? Darío Amodei, algún ingeniero que se ha salido un poquito del tiesto de Anthropic, que ha sido vilipendiado y criticado hasta... Bueno, ha sido la diana de muchos. Hablaremos de Ilya Suskever, que ha llegado a un acuerdo con NVIDIA, que ha visto Jensen Huang, que ha visto NVIDIA para invertir tantísima pasta en SSI, la superinteligencia segura del amigo Ilya Suskever que lo echábamos mucho mucho de menos a ver si lo volvemos a tener al pie del cañón pero sobre todo con desarrollo investigación como él decía que había que volver a la investigación en temas de superinteligencia en temas de inteligencia artificial y nada también tenemos un programa que no sé si lo haremos esta semana o la que viene sobre la odisea yo le he titulado la odisea ahí donde hablaremos la relación de la película del relato con la era de la inteligencia artificial, con el desafío a los dioses y como fondo ese caballo de Troya quizás la inteligencia artificial sea ese caballo de Troya para nuestro nuevo proyecto civilizatorio ya sea para crearlo o para destruir el actual o bueno para ambas cosas no lo sabemos pero está clarísimo que vivimos un momento importantísimo también un momento dramático con todo lo que está ocurriendo en nuestro país es muy muy preocupante lo de los incendios pero bueno todo lo que viene ocurriendo en nuestro país yo creo que España necesita un reset España necesita una revolución civil pacífica intelectual de la sociedad española que suponga un reset y una creación de un nuevo sistema no digo que haya que abandonar la democracia pero digo que con esta gente y no hablo solo de la gente que está en el poder con esta clase política también nosotros como sociedad de la autocrítica no somos capaces tampoco de cambiar las cosas o no sabemos o no nos dejan pero hay que hacer también autocrítica del aborregamiento y bueno, vamos a ver hacia dónde va todo esto está claro que la entrevista de Elon Musk defendiendo No la he visto defendiendo a América y su proyecto civilizatorio. Cosa que ya detecté en la carta manifiesto de Jensen Juan, CEO de NVIDIA, que bueno, que sí que hacen una defensa, pero no es una defensa muy global, humana, especista, sino más bien americana, imperialista. Volvemos otra vez a lo mismo. Quizá debamos decidir si vamos a ser dueños de nuestro destino o vamos a servir a... algún castillo medieval, ¿no? Ya sea en España, en Estados Unidos, en China, o en otros sitios, o en muchos. Este programa también, pues bueno, está en la línea de este X Summer ahí, este verano ahí, de X Hawaii, donde no paramos, no paramos. Tomamos algún respiro, pero casi más motivado porque estoy pensando en muchas cosas, ¿no? Tampoco vamos a... porque no es muy pronto para que no se nos solapen los dos programas y tenga tiempo de respiro, pero estoy pensando... Mucho, mucho sobre el devenir tanto de XHAVA como cosas que estoy haciendo a nivel de empresa, como a nivel de desarrollo, a nivel personal. El mundo, la humanidad, humano X, manifiesto X. Y bueno, y yo, ¿no? A ver qué... qué es lo que quiero, qué es lo que me hace feliz y hacia dónde quiero dirigir todo lo que me rodea. Y bueno, vamos a decir tres cositas y... Y empezar con la visualización de la entrevista que iremos haciendo el análisis en medida que la vayamos visualizando. No esperaremos al final porque si no... Y bueno, X-Javaí, sabéis que este es un programa de X-Javaí. Sexta temporada, sexta temporada. No hemos parado ningún verano, creo. Me acuerdo, ya me acuerdo. Pero es verdad que hemos hecho 24-7. Vamos para 150 programas. En proyección creo que llegaremos a los 250. yo creo que no, pero vamos, de 200 a 250 programas al año, es una auténtica locura. Xabay, la comunidad de inteligencia artificial y ciencias transversales de habla hispana, bueno, tengo que decir que mucha gente, vamos a hacer esta tarde lo del debate de las guerras de Open Source, y van a venir invitados. José, sé que muchos lo preguntan, bueno, José y mucha gente, ¿no? No viene porque tienen vacaciones, es decir, es verdad que estas fechas son muy malas para los, tanto para las entrevistas como para los debates, pues bueno muchos disfrutáis que sean programas individuales otros echáis de menos bueno, os gustan las dos cosas y habrá gente que solo le gustan los debates y las entrevistas y sin ningún problema las habrá, no hay ningún problema pero bueno, la gente está de vacaciones julio, agosto, principios de septiembre ya os digo que complicado lo dicho, la comunidad de inteligencia artificial y ciencias transversales de la hispana, referencia del sector y si queréis estar en el discord donde vamos para 600 miembros, pues nada, me enviáis un mensaje directo, un correo electrónico, os paso un enlace y estáis adentro. Tengo que deciros que muchas gracias por todos los comentarios que me hacéis cuando vais a entrar en el Discord. Es verdad que, bueno, normalmente aprovechas que queréis entrar en el Discord para enviarme algunos comentarios, pero bueno, os agradecen un montón, porque decís cosas que, bueno, no sé si me merezco, pero sí que es verdad que la pasión está para merecérselo, ¿no? Pero bueno, muchas gracias desde aquí a todos los comentarios positivos. Los negas digo si son constructivos pues no recibo cuando son de alguno en redes muy poquitos la verdad es que hay muy poco hate si os gusta lo que veis lo que conocéis lo que escucháis de lo que hacemos o lo que hago pues en el canal de youtube en podcast poned me gusta compartid con la gente que no conoce el canal que es verdad que estamos sometidos al algoritmo cuando preguntáis porque no tiene más visitas el canal bueno depende también la publicidad que podamos hacer los movimientos que podamos hacer en este sentido, el algoritmo de YouTube sé que nos va a desfavorecer yo estuve viéndolo y nos planteamos si nuestra plataforma propia y utilizar YouTube solo como publicidad, pero bueno, ya veremos en definitiva, compartir, comentar y suscribíos suscribíos al canal de YouTube o a cualquier plataforma de podcast, es gratis y apoyáis todo lo que hacemos como comunidad y lo he dicho en YouTube o en cualquier plataforma de podcast principalmente Evox Spotify Apple Podcast pero bueno estamos en todas venga vamos vamos al lío vamos a ver vamos a ver la entrevista vale que es una entrevista además en principio esperamos a ir al fondo se han metido los pingüinos ahí del otro programa vale venga vamos al lío

UNKNOWN 11:40

Chau.

SPEAKER_05 11:56

Elon Musk, muchas gracias por acompañarme en El Insider. Muchas gracias por tenernos aquí en Tesla Giga. Es muy difícil presentarte sin usar superlatives. Estás haciendo, creo, más para construir el futuro que literalmente nadie vivo

SPEAKER_02 12:10

en este momento. Estoy haciendo

SPEAKER_05 12:11

un montón

SPEAKER_02 12:12

de construcción en general. Estás haciendo un montón de construcción. Soy un tipo de construyente instintivo, supongo. Me gusta construir cosas. Estás, pero

SPEAKER_05 12:15

estás construyendo... Y solo, sabes, corriendo

SPEAKER_02 12:16

por aquí construyendo cosas durante todo

SPEAKER_05 12:20

el día. Estás corriendo por aquí construyendo muchas cosas. Sí. Pionieras vehículos eléctricos, has revolucionado el viaje espacial, tienes una construcción AI model now, humanoid robots. Can we start this conversation by putting all of this together? Tell me what

SPEAKER_02 12:37

the world is going to be like in, let's

SPEAKER_05 12:41

say, 10

SPEAKER_02 12:42

years if you succeed. 10 years, so we're talking 2036. Hopefully we'll both be around. Hopefully, yes. Probably. Most likely we will be. It's hard to imagine the future where there's not an overwhelming amount of artificial intelligence. Meaning... En 10 años, esperaría que la inteligencia artificial sea mucho mayor que la suma de la inteligencia humana. Mucho mayor. En realidad, creo que la inteligencia

SPEAKER_04 13:12

artificial puede

SPEAKER_02 13:13

superar la suma de la inteligencia humana en alrededor de 5 años. 5 años. Aproximadamente 5 años, es mi opinión. Así que realmente no habrá nada que la inteligencia artificial no pueda hacer mejor que los humanos,

SPEAKER_05 13:25

aparte de ser humanos, quizás. El

SPEAKER_02 13:31

resultado más probable es un año de abundancia increíble, donde... Anyone can have anything they can think of. This may sound preposterous, but here we are in 2026. Let's see where we stand in 2036. Now, of course, there are things that could derail this, like a massive global thermonuclear war or something like that. But assuming that there's not World War III, I think we're headed for an age of amazing abundance. So this is, I guess, a message of optimism y el

SPEAKER_05 14:12

entusiasmo sobre el futuro. Hablaremos de abundancia en un segundo, pero en un tema muy prosaico. ¿Cómo van a ganar vuestras compañías? Porque en las perspectivas de la IPO de SpaceX, se parecía que la cantidad de ingresos era de AI, de Grok, realmente. No se transportarían a espacio, como SpaceX ahora lo hace. ¿Qué van a hacer vuestras compañías en 10 años?

UNKNOWN 14:38

¿Y cómo van a ganar dinero?

SPEAKER_02 14:40

Bueno, realmente se puede pensar en la economía como la inteligencia digital y física. Lo que tenemos ahora avanzando muy rápidamente es la inteligencia digital, obviamente con AI, es decir, parece que casi cada semana pasada hay más breakthroughs de AI que pueden hacer algo increíble que no pudieron hacer antes. Pero todavía está confinado en el ámbito digital. No tiene efectos finales. Necesitas los efectos finales en forma de robotismo humano. Necesitas básicamente muchos bots. in a nutshell, you need lots of bots and then you can go from intelligence manifesting itself only digitally to shaping atoms and you say what is an economy an economy is the production of goods and provision of services and if you have vast numbers of robots with vast amounts of de la inteligencia digital. Tienes una economía casi infinita. El futuro va a ser muy diferente del pasado. No hay una analogía o una metáfora que ilustre la magnitud del cambio que vamos a experimentar

SPEAKER_05 16:15

aquí. Entiendo eso y también estoy tratando de averiguar pero

SPEAKER_02 16:20

de alguna manera... Creo

SPEAKER_05 16:23

que va a ser bueno. Va a ser bastante increíble. Sí, también vamos a hacer los riesgos. Sí, hay riesgos. Vamos a llegar a esos. Pero sobre cómo entonces haces dinero, porque al final la gente compra tus

SPEAKER_02 16:32

impuestos porque esperan que hagas dinero. ¿Vas a vender robots?

SPEAKER_05 16:38

Voy a hacer otra predicción. El dinero no va a importar en 2036. No estoy segura de que las personas que compran tus impuestos crean que el

SPEAKER_02 16:43

dinero no va a importar en 2036. ¿Para qué quieres dinero? ¿Quieres dinero para productos y servicios? Right? You want money for obviously food, housing, transport, entertainment. Well, if that is so abundant that there's more que los robots y la AI están ofreciendo más bienes y servicios que cualquier hombre podría

SPEAKER_05 17:10

consumir, ¿para

SPEAKER_02 17:13

qué necesitas dinero en ese caso? Pero

SPEAKER_05 17:16

estás creando estos robots. Creo que entre ahora y luego necesitarás dinero, claro. ¿Estás vendiendo estos robots? ¿Estás vendiendo robots humanoides o estás

SPEAKER_02 17:25

produciendo bienes y servicios con los robots humanoides que controlas? Te doy el Levi Strauss. Creo que probablemente sería un ejercicio en vanity for me to think that I would be controlling super genius AI that is vastly smarter than me I think what we can and should try to do is to make sure that the AI has good values that it cares about humanity and that it wants us to be happy and prosper I think it probably will be my lo que mi neural net biológica me dice es que lo más importante para la seguridad de la AI es ser máximamente buscando la verdad y curioso. Si eso es el caso, Creo que eso va a

SPEAKER_05 18:12

fortalecer la

SPEAKER_02 18:19

humanidad. Así que vamos a ampliar eso. ¿Estás seguro de que los humanos no estarán más en control en 10 años? Creo que es imposible. De la misma manera que... Si la diferencia en la inteligencia entre la AI y los humanos es más o menos mayor que la diferencia en la

SPEAKER_05 18:35

inteligencia

SPEAKER_02 18:37

entre la AI y los chimpancés, es difícil imaginar que los chimpancés estarían en cargo. Estoy muy emocionada por esto. Esencialmente... una forma de chimpancé evolucionado. Así que no fue tanto tiempo atrás que estábamos subiendo los árboles, comiendo bananas en la selva. Y todavía comemos bananas, por cierto.

SPEAKER_05 18:54

Sí, sí. Y todavía, ¿sabes? Bananas... A veces suben los

SPEAKER_02 18:55

árboles también. Sí, a veces suben los árboles. Es un poco divertido. Es un poco reminiscente al pasado. Por todo el tiempo, suben los árboles una vez en un rato. Probablemente, ¿sabes? Debería haber más subiendo los árboles. Supongo que es mucho más divertido que la gente piensa.

SPEAKER_05 19:07

Estoy contigo en eso. Estoy definitivamente contigo en subiendo los árboles. Me encanta. pero estoy muy emocionada escuchándote decir esto ahora, porque he estado escuchando un montón de cosas que has dicho durante los años, y hace 10 años estabas en un podcast, creo que fue con Neil deGrasse Tyson, y dijiste que lo que te asombró más fue el recurso rápido y recurso de autoimprovemento en las AI, y que dijiste, y me estuvo muy emocionada,

SPEAKER_02 19:34

dijiste que simplemente seríamos los labradores perros más buenos. Bueno, los labradores son criaturas bastante felices,

SPEAKER_05 19:38

esa es mi experiencia. Pero en 2023, te pidieron un descanso en la AI, porque y estabas

SPEAKER_02 19:41

preocupado por ello. Bueno, me firmé como una de las 500 personas.

SPEAKER_05 19:50

Fui una de las signaturas en esa cosa. Pero creo que incluso el año pasado, en el podcast de Ted Cruz, dijiste que había un 10% a 20% de posibilidades de que los robots mataran a la humanidad. Así que te sentiste preocupado entonces.

SPEAKER_02 20:05

Ahora pareces muy relajado por ello. ¿Has cambiado tu opinión? Aún creo que hay riesgo asociado con la I.I. y los robots. no es cero, creo que he llegado a mi conclusión filosófica es mirar al lado brillante No puedo decir que haya alguna manera de detener este increíble movimiento de la IA y los robots. Y a veces pienso, aunque hubiera un botón de detención, probablemente no deberíamos presionarlo porque el resultado más probable es una abundancia increíble para... Eso

SPEAKER_05 20:49

es lo que pensé, en realidad. Me

SPEAKER_02 20:58

tocó que ahora pareces haber decidido que es inevitable. Esperamos lo mejor y vamos a la boda. Sí, quiero decir, sí, prácticamente. Vamos a disfrutar de la boda, creo que es mi filosofía en este momento. Porque, quiero decir, honestamente, parece que hay un progreso inexorable aquí en la IA y en los robots. que incluso si yo quisiera detenerlo, no

SPEAKER_05 21:23

podía. ¿Crees que todavía hay un 10% o un 20% de posibilidades de que los robóticos asesinados significan el fin de la

SPEAKER_02 21:33

humanidad? Eso es una gran pena, como dicen. Bueno, en el largo plazo todos estamos muertos, por supuesto. Según el modelo estándar de la Física, el final del Universo es un suelo largo, aburrido, una especie de sopa gruesa de calentamiento gradual. Lo que se llama la muerte del calor del universo. Entonces, si la muerte del calor del universo es en realidad el resultado de nuestra realidad, entonces

SPEAKER_05 22:10

realmente

SPEAKER_02 22:10

es todo sobre el viaje. Porque el destino es terrible. Sí, pero 10 años no es muy... Sí, lo entiendo, pero eso podría ser

SPEAKER_05 22:15

un largo camino. Sí, un largo camino. Muy, muy largo. Si es de 10% a 20% en 10 años, ¿te irías a uno de tus aviones si pensabas que había una oportunidad de 10% a 20% de que te quemaran

SPEAKER_02 22:24

y te mataran? Sí, pero... Pero digamos que hay... No puedes hacer nada al respecto. Creo que la única cosa que podemos intentar hacer es minimizar la probabilidad del resultado malo. Pero tratar de detener la inteligencia en los robots... Por la mayor parte del tiempo, declinó en participar en AI o creó OpenAI como una manera de contraer a Google, porque en ese momento tenían más o menos una monopolia en AI. y luego Anthropix salió de OpenAI. Y si algo, parece que mis acciones han realmente acelerado la IA. No estaba realmente tratando de acelerar la IA, pero en crear OpenAI y luego tener a Anthropix saliendo de eso y ahora, actualmente, Anthropix es el líder en la IA. Quiero decir, estas acciones han resultado en efectos de golpeo que aceleraron la IA, lo que no era realmente mi intención. Así que parece que todos los caminos llevan a la aceleración de la IA. Así que dije, bueno, puedes ser triste por eso

SPEAKER_05 23:48

o unirte al club, supongo.

SPEAKER_02 23:49

Bueno, seguramente has unido al club. Sí. Definitivamente

SPEAKER_05 23:51

has

SPEAKER_02 23:52

unido al club. No puedes

SPEAKER_05 23:53

derrotarlo y unirte a él. Bueno, tú lo has hecho claramente y muy sucesivamente, pero ¿qué pasa si tratas de minimizar los riesgos? Y, ¿sabes? Un número de los otros líderes de... model makers have been pushing for different ways to try and minimize the risks. Just last week, Demis Hassabis came out with a proposal for a private public regulator. You said it was a good starting point for discussions, I think. Do you think you guys should be working more actively to get something in place to control the risks, or do

SPEAKER_02 24:26

you think that's impossible too? My recommendation to Demis, because I talked to him for a few hours before he published his piece, was that The most immediate thing that we could do is to have the leading AI companies at least just meet or have some sort of call once every few weeks and just discuss y que antes de un breakthrough, un nuevo modelo de frontera es lanzado, algo que es mucho más inteligente que algo que ya existe, que hay una oportunidad para que varias compañías de AI competentes para probar ese modelo para cualquier efecto daño y para poder recomendar pausar para abordar algunos de estos problemas de seguridad. Creo que esa es la cosa más fácil y rápida que podemos hacer y puede evolucionar a más de eso con el tiempo, pero eso es Eso creo que sería un paso

SPEAKER_05 25:31

inteligente. ¿Pero por qué no lo han hecho todavía? Hay como cinco de ustedes, ¿verdad? Todos conocen el primer nombre. Dario, Demis, Sam. No se gustan tanto los demás. Pero no todos... También todos competen, ¿verdad?

SPEAKER_02 25:45

Todos quieren ser primeros. Sí, pero creo que los competidores pueden mantener a los demás honestos. Creo que es bastante difícil para alguien en el gobierno que no tenga un entendimiento técnico profundo y no esté conduciendo la frontera de of AI to know whether something should be released or not. However, Los competidores, si han tenido una o dos semanas para revisar un nuevo modelo, pueden destacar los problemas y todos los competidores tienen un incentivo para mantener a los demás honestos. ¿Tienes suficiente

SPEAKER_05 26:20

confianza entre ustedes para hacer eso? No son tan

SPEAKER_02 26:27

similares. ¿No pensarías que Sam Altman iba a rechazar todas sus ideas si hicieras eso? Bueno, estamos hablando de una semana. Creo que tan poco como una semana es todo lo que se necesitaría para el testeo privado. No es para dar la mano al AI, es para probarlo. ¿Has propuesto esto? Sí, solo para probarlo a través

SPEAKER_05 26:50

de una API o algo así. Creo que sería una

SPEAKER_02 26:50

buena cosa. ¿Has propuesto esto? Eso es lo que sugerí a Demis. Y creo que... Hablaré con Daria sobre esto también. Hay también, por supuesto, algunos muy... compañías de AI chinas competentes, varias de las cuales son muy buenas. La nueva modelación de Kimmy...

SPEAKER_05 27:14

Kimmy K3, sí, la que salió la semana pasada, es casi igual a Fable, ¿verdad?

SPEAKER_02 27:18

Bueno, creo que, en realidad, Fable es todavía claramente la modelación más inteligente. Realmente nadie diría que eso sea el caso, pero el modelo Kemi está llegando muy cerca de Fable. Ahora, Anthropic tenía un mito del cual Fable es derivado. Creo que tuvieron eso listo en febrero. Así que, no sé qué se llama, pero Mythos 2 o Fable 6 o algo mucho mejor que lo que tuvieron en febrero. Casi siempre tienen, no casi siempre, pero ciertamente tienen ahora mismo. Y creo que podrían lanzarlo en cualquier momento. Antes de empezar con el lanzamiento, ¿cómo piensas sobre los

SPEAKER_05 28:04

modelos chinos y la geopolítica de ellos? ¿Estás preocupado por que los chinos se

SPEAKER_02 28:14

acerquen y se acerquen? Chinese AI companies are doing as well as they are with a relatively small amount of compute, it seems that if they had a lot of compute, there's a good chance that they would be the leaders. And at some point, they probably will have a lot of

SPEAKER_05 28:36

compute.

UNKNOWN 28:42

So they will be the leaders.

SPEAKER_02 28:44

Hay una buena posibilidad de que sean los líderes en algún momento. Puedes pensar en las restricciones de la IA, esencialmente la electricidad y los chips de IA. Y luego para la AI física, los robots. China también tiene algunas muy buenas empresas de robots. De hecho,

SPEAKER_05 29:07

tienen estos

SPEAKER_02 29:11

eventos deportivos de robots. No sé si has visto alguno de ellos. Sí, lo he visto. La última vez que estuve en Beijing, vi a los robots. Y luego tienen una especie de lucha de boxeo o lucha de lucha contra los robots, lo cual es bastante divertido. Y vi un video de un robot que se le cayó la cabeza y continuó luchando, incluso con su cabeza caída. Parece bastante divertido. De hecho, creo que las batallas de robots serán bastante divertidas. China es muy fuerte en los robots, muy fuerte en la AI digital. Y si miras la producción de electricidad, puedes decir que AI es una función de cualquiera de los factores limitantes, si son chips o electricidad. China tiene mucho más electricidad que los Estados Unidos. En realidad, China tiene más electricidad que los Estados Unidos, Europa e India combinados ya. Y está llegando a, mi opinión es que China llega a cuatro veces la producción de electricidad de los Estados Unidos, que es aproximadamente proporcional a la

SPEAKER_05 30:07

población. ¿Qué debería hacer el gobierno estadounidense sobre esto? Presumiblemente es un poco alarmante si tienes un régimen autoritario muy lejos en la tecnología más poderosa. Y claro, lo que el gobierno estadounidense está tratando de hacer con los controles de exportación y demás es mantener a China. ¿Crees que deberían

SPEAKER_02 30:27

prohibir el uso de K3? ¿Quiere decir K3, por ejemplo? Bueno, el gobierno estadounidense no puede... Pueden aprobar algunas leyes que prevengan a las compañías estadounidenses de usar modelos chinos, No es como si el gobierno estadounidense tuviera autoridad sobre China o el resto del

SPEAKER_05 30:46

mundo. ¿Crees que deberían detener a las empresas estadounidenses de usarla? Hablamos de eso

SPEAKER_02 30:51

ahora, ¿verdad? No creo que eso ayude. Eso no va a detener a China de ser el líder en la IA. Realmente, para la inteligencia digital, se trata de cuánto computador de la IA tienes, cuántos chips tienes y cuánto poder tienes, cuánta electricidad tienes. Así que... Creo que el obstáculo ahora mismo es un poco más sobre el poder y el calentamiento que sobre los chips de AI, porque las demandas de poder de los chips de AI son muy altas. Hablaremos de demandas de agua, pero realmente el uso de agua de AI es

SPEAKER_05 31:38

negligible,

SPEAKER_02 31:42

casi nada. Pero la demanda eléctrica es muy alta. Es por eso que piensas en centros de datos orbitales, supongo. Sí, el obstáculo para que los chips de AI no estén en China es la electricidad, como el poder y el acogimiento, y el equipamiento eléctrico y todo. La cantidad a la que se están creando chips AI exige la cantidad a la

SPEAKER_05 32:00

que

SPEAKER_02 32:00

se

SPEAKER_05 32:02

está

SPEAKER_02 32:05

vendiendo la nueva electricidad. ¿En China? Afuera de China. Afuera de China, entiendo. Y desde que China, o sea, los Estados Unidos han prohibido el exporte de los chips AI más recientes a China, China está un poco chiflado. Pero se

SPEAKER_05 32:15

están convirtiendo mucho más eficaz en usar los chips que tienen. Y una de las cosas impactantes de Kimmy K3, ¿verdad? Es lo eficaz

SPEAKER_02 32:22

que hacen. Y China también es... Creo que es más cerca de lo que la mayoría de la gente piensa de resolver el problema de la litografía, que les permitiría hacer chips de AI en volúmenes muy grandes. Así que creo que hay... Esto no debería devolverse a una conversación de China, pero... Pero, pero, así que la restricción actual es la electricidad fuera de China. En China, la restricción es chips. Una vez que, una vez que abordamos la restricción de poder con centros de datos AI en el espacio, entonces, La restricción,

SPEAKER_05 33:06

una vez más, será de chips fuera de China. Eso me sugiere que necesites a China y a los Estados Unidos. Si vas a tener algunos restricciones de seguridad en general, que necesitarán trabajar juntos. Si

SPEAKER_02 33:19

vas a intentar... Y tú sugeriste, ¿sabes? Los cinco modelos que están trabajando aquí. Probablemente debería incluir las compañías chinas que están haciendo frontiers. ¿Y crees

SPEAKER_05 33:29

que los gobiernos necesitan ser

SPEAKER_02 33:32

involucrados? Mi recomendación sería que si... Si algunas de las principales empresas en AI dicen que un nuevo modelo es muy peligroso, entonces deberían informar al gobierno. Un nuevo modelo es muy peligroso y que la empresa que produce ese modelo no está tomando pasos para resolver el peligro, entonces deberían alertar al gobierno a tomar acciones para limitar la... de ese modelo. Y eso puede ser una acción del gobierno chino o de los Estados Unidos. Es realmente

SPEAKER_05 34:16

solo el gobierno de los Estados Unidos y el de los chinos los que tienen el poder de tomar acción aquí. Creo que la gente estaría preocupada por depender de un grupo de modeladores para decidir si hacer esto. Si miras lo que ha hecho el gobierno de los Estados Unidos con Mythos, han entrado porque estaban preocupados por los riesgos de la ciberseguridad y han entrado usando controles de exportación prevent the widespread release of this model. I find it hard to see how governments will not want

SPEAKER_02 34:45

to keep that power, that they ultimately decide whether a model gets released. I think they should have that power, but it wasn't as though someone in the government figured out that Malthus had some scary cybersecurity Fue Amazon. Amazon señaló esto y Amazon llamó a la Casa Blanca.

SPEAKER_05 35:07

Así que tendrías un sistema en el que los creadores de modelos checarían el trabajo de los demás. Si hubiera algo

SPEAKER_02 35:15

que les preocupara, les dirías al gobierno y el gobierno lo haría. Si hubiera algo que les preocupara y esa compañía no hacía nada para abordar ese riesgo, entonces sería el momento para que el gobierno entrara y tomara acciones, lo que es

SPEAKER_05 35:26

literalmente

SPEAKER_02 35:29

lo que ocurrió con nosotros. ¿Cuánto tiempo siempre tiene que pasar? Creo que sería bueno hacer eso, creo. inmediatamente,

SPEAKER_05 35:36

realmente. Sí, eso es lo que la gente me sigue diciendo. Tenemos que obtener algún tipo

SPEAKER_02 35:44

de sistema en los próximos seis meses

SPEAKER_05 35:48

debido al

SPEAKER_02 35:51

ritmo con el que los modelos están mejorando. Sí, seis meses es un largo tiempo. ¿Entonces crees que es más corto que eso? Bueno, quiero decir, hay tantos anuncios de breakthrough de AI, a veces

SPEAKER_05 36:01

múltiples al día.

SPEAKER_02 36:02

Quiero decir, ¿cuántos hubo la semana pasada? Muchos. Me perdí el camino. Sí, muchos.

SPEAKER_05 36:04

Así que tú básicamente, ya sea la propuesta de Demis o de otros, tienes que reunirte y hacer esto

SPEAKER_02 36:14

ahora, me parece que me estás diciendo. Sí, me recomendaría que al menos tengamos algún tipo de llamada informática, diaria o bi-diaria, y que haya... puede ser una o dos semanas de acceso inmediato por los competidores. Y es por eso que creo que los incentivos funcionan, porque las compañías competentes son capaces de entender si algo es un riesgo de seguridad y no van a ser negros en destacar que los modelos de sus competidores deberían ser detenidos en el lanzamiento. Creo que la estructura de los incentivos funciona bastante bien allí. Y esto es como funciona con las imágenes de movimiento, es un grupo de industria que decide cómo las películas deben ser valoradas, si es apropiado para niños jóvenes o no, y eso parece haber funcionado bastante bien. Y luego, realmente solo has pedido al gobierno intervenir si una empresa está haciendo algo muy peligroso y rechaza tomar acciones para reducir el peligro.

SPEAKER_05 37:22

¿Crees que, esto es un tema complicado, pero... Ustedes no se gustan mucho y no se confían mucho, se insultan constantemente en las redes sociales. Entonces, ¿crees que puedes hacer eso con personas a las que te disgustan? Donde parece haber un tipo de vitriol personal entre algunos de estos líderes.

SPEAKER_02 37:44

Bueno, no soy fan de Sam Altman porque si tú inicias una empresa de no-profit que era destinada a ser una empresa de AI open source y... por el mundo y de alguna manera se convirtió en una compañía de precios de 800 billones de dólares con Closed Source, creo que dirías, bueno, espera un segundo, es lo exacto opuesto a lo que le doné el dinero. Ese es mi problema. Creo que es un problema legítimo. Y luego Darío, creo que también no es fanático de Sam Altman porque sintió, en realidad, la razón por la que el equipo de Anthropic dejó OpenAI es porque no confiaron en Sam Altman. Si no, Anthropic no existiría, todavía estarían en OpenAI. I think Dario is a very principled person he cares about things a lot cares about the future of the world and I think everyone I've met at Anthropic so far has been no one set off my evil detector they always seem like they're well intentioned and the road to hell is I think mostly paved with bad intentions there are a few well intentioned paving stones in there so we don't want to be complacent Pero... Al final del día, si tenemos

SPEAKER_05 39:04

que hablar, hablaremos. Es decir, separar nuestras diferencias personales para el bien del mundo. Bueno, eso es algo muy bueno para que el resto de nosotros lo escuchemos. Sí. ¿Puedo volver a otro riesgo que la gente se preocupa? En particular, creo que los americanos ordinarios, donde la IA se ha convertido en increíblemente inpopular. El 75% de la gente se preocupa por ello. Y creo que se preocupan por sus trabajos. Y si miras, Darío ha dicho famosamente que el 50% de los trabajos de nivel de entrada, de nivel de entrada, de la universidad blanca, los

SPEAKER_02 39:34

trabajos serán terminados en un par de años. Estás construyendo robots humanoides. Sí, también dijo... Dario tomó su propio grado con respecto a Mythos, porque dijo que Mythos es súper asqueroso, asombroso, y también, por cierto, vamos a lanzarlo. Y él dijo, ¿qué quiere decir? Así que creo que en el futuro probablemente elegiremos las palabras diferente.

SPEAKER_06 39:54

Porque,

SPEAKER_02 39:55

obviamente, si te asustas a todos y dices, oh, estamos lanzando esta cosa asombrosa, la gente obviamente estará alarmada por eso. Literalmente les has dicho que estaban asustados y luego lanzas

SPEAKER_05 40:09

la cosa asombrosa y así estarán asustados. Eso es natural. Así que no quiero que te alarmes a la gente, pero creo que hay un debate muy importante sobre cuánto rápido y a qué nivel las AI desplazan a la gente de los trabajos. Porque es así, como dices, si en 10 años hay más inteligencia, inteligencia artificial que cualquier persona. de la inteligencia humana. Y si tú eres, y creo que estás antes de todos, al menos en este país, en el poder de los robots humanoides, eso también va a ser un tipo de trabajo de fábrica. ¿Estás más cerca de Darío, digamos, en tu sentido de

SPEAKER_02 40:46

la velocidad a la que los trabajos van a ser desplazados? Yo creo que va a ser una ruta rompida porque la AI será capaz de hacer cualquier trabajo mejor que cualquier persona que pueda hacer ese trabajo. Y eso será cierto muy rápido de trabajos que son digitales o realmente cualquier cosa que involucre a una persona en un computador o en un teléfono. La AI puede hacer todo eso. Podremos poder hacer todo eso muy pronto. Para la ingeniería de software, ya tenemos una situación en la que el AI es mejor que al menos el 90% de los humanos que escriben software. El 90% de los ingenieros de software profesionales que escriben software. Y realmente está llegando a un punto en el que será mejor que el 99% y luego llegará a un punto en el que no hay manera de competir. Llegará a lo que yo llamo el nivel de Stockfish. Stockfish es el programa de chess que... Stockfish is so good at chess that it will easily beat Magnus Carlsen or anyone at chess on a incluso jugando en un pequeño computador. Supongo que probablemente podrías jugar Stockfish en tu teléfono y ganar a Magnus

SPEAKER_05 42:15

Carlsen. Eso es lo

SPEAKER_02 42:19

bueno de la jesuita.

SPEAKER_05 42:21

Y eso

SPEAKER_02 42:22

es lo

SPEAKER_05 42:23

bueno de la I.A. para escribir software. ¿Y sobre el software? Y eso se aplica a todo. ¿Todo? Todo, todo. ¿Pero qué pasa con los trabajos físicos, los trabajos de asamblea? También necesitarás la capacidad en robots humanoides, que hasta ahora no está ahí. Sí,

SPEAKER_02 42:35

es por eso que digo que la AI digital y la AI físicamente manifestada en forma de robots, donde el robot es más o menos un efecto final, tendría alguna cantidad de inteligencia local, pero sería manejado por un modelo de AI grande. Y... Y he dicho muchas veces que creo que el trabajo va a ser opcional. Así que creo que quizás una buena comparación sería el jardín. No tienes que jardinar. No tienes que cultivar vegetales en tu jardín. Puedes ir a la tienda y van a ser vegetales pristinos, o puedes cultivar vegetales en tu jardín y van a ser menos perfectos. Tus tomates no van a ser tan plumpos y dulces como los de la tienda, van a parecer un poco artesanos. Pero si vas a casa de un amigo y hacen cena con vegetales de su jardín, Es un buen toque. Eso es

SPEAKER_05 43:47

lo que va a ser el trabajo. Entiendo eso. En ese mundo estaría sin esperanza porque no puedo ir a la tienda para salvarme la vida. Pero entiendo la idea. La gente todavía gusta jugar al chés con los demás, aunque cada computador sea mejor. Pero vamos a pensar en la política de esto. Porque estás describiendo un mundo

SPEAKER_07 44:07

en el que dentro

SPEAKER_05 44:07

de 10 años casi cada trabajo puede ser mejorado por una inteligencia. Y estás viendo grandes retornos a esta inteligencia. Dos personas como tú, eres el hombre más raro del mundo. ¿Qué las personas que pierden sus trabajos, que están desplazadas, que pueden irse a la

SPEAKER_02 44:20

agricultura, pero ¿cómo van

SPEAKER_05 44:23

a vivir? Y qué tipo de... Me parece que... Universal high income. Pero ¿cómo vas a llegar allí? Hablamos de la política de esto, porque ahora mismo, si miramos las presiones políticas en la mayoría de los países, la gente está muy, muy preocupada por esto, muy en contra de esto. Me parece que hay un riesgo de que nos vamos a llevar más

SPEAKER_02 44:40

a la revolución que a una ruta fácil a esta nirvana que estás jugando. Quiero decir, será una ruta rompida. De hecho, sugeriendo que todo estará fluido aquí. Hay muchos trabajos que solían existir que no existen debido a los computadores. El término computador solía referirse a una persona haciendo computaciones. Eso solía ser una descripción de un trabajo de una persona. Y puedes ver imágenes en línea de edificios que tienen un entorno entero lleno de personas haciendo calculaciones para hacer cosas como calcular el interés en tu balanza bancaria. Esto es como las cosas se hicieron durante mucho tiempo, hasta que los computadores salieron. Incluso en el comienzo los computadores eran muy caros y difíciles de usar. Lo que es diferente aquí es que el ritmo del cambio es radicalmente acelerado. Pero algunas personas estaban preocupadas de que su trabajo de calcular los intereses bancarios no sería más disponible. Pero ahora creo que es difícil encontrar personas que quieran hacer ese trabajo. Así que creo que tengo una sugerencia para lo que, por ejemplo, libros de ficción científica que la gente quiera leer. para tener una sensación de cómo será el futuro. Y la mejor visión de un futuro AI que he leído son los libros de Ian Banks, los libros de

SPEAKER_05 46:15

cultura. Estoy leyendo Excesión. Gracias a ti, he empezado a leer estos libros. Pero en realidad no encuentro ese futuro tan apropiado porque no creo que los humanos tengan agencia

SPEAKER_02 46:28

en ese futuro. Tienen agencia. Mínima, comparado con las mentes. De una forma pequeña.

SPEAKER_05 46:32

Pero la ironía es que Ian Banks, como ya sabes, era un socialista. Ian Banks tenía una

SPEAKER_02 46:37

filosofía política

SPEAKER_05 46:42

muy diferente. No estoy seguro de que... No estoy seguro de que no estaría totalmente de acuerdo con eso. Dejemos de acuerdo que eso podría ser donde terminamos. Estoy preocupada por el camino. Y vivimos, ya sabes, vivimos en democracias y la gente está muy preocupada por esto. Así que creo que dos preguntas. Primero, ¿tienes que tener una redistribución masiva de personas como tú a las personas que están perdiendo sus trabajos? ¿Tienes que tener... tax? Do you have much higher taxes on capital so that you fund some kind of

SPEAKER_02 47:11

universal income? Otherwise, what do people live off? I think that the

SPEAKER_05 47:16

treasury should just simply issue people checks. But where's the revenue coming from? I mean, I'm enough of an economist.

SPEAKER_02 47:21

If you just issue checks, you're going to have inflation. A lot of what we're trying to think about is these things were relevant in the past. They will not be relevant in the future. So, like inflation es simplemente el ratio de dinero a bienes y servicios. Entonces, si el output de los bienes y servicios aumenta dramáticamente, si aumenta, ya sabes, un 1000%, puedes incrementar, puedes literalmente imprimir, o en este caso, cambiar el database, no imprimir dinero, creas dinero en el database, si la creación de ese dinero es menor que el rato en el que los bienes y servicios aumentan, Entonces, voy a hacer una predicción, que es que la deflación será el problema, no la inflación. Porque cuando el resultado de los bienes y servicios

SPEAKER_05 48:19

aumenta, si el resultado de los bienes y servicios aumenta más rápido que el suministro de dinero, tendremos deflación. Fearful. política que tenemos ahora con esta nirvana. Y creo que puedes pintar una foto en la que la gente está tan asustada por esto. Esencialmente tratan de detenerlo. Tal vez no pueden, pero se nacionalizan, hay un gobierno de la izquierda afuera, hay aumentos de impuestos exorbitantes, la economía se rompe porque la gente está tan preocupada por el futuro, lo que suena bastante asqueroso, como lo describiste. ¿Cómo lidias con la política

SPEAKER_02 48:59

ahora? Es

SPEAKER_05 49:01

exagerante

SPEAKER_02 49:02

y asombroso. Sí, exactamente. Honestamente, If you ask me on any given day, in fact, even intraday, I've gone from exhilaration to terror regarding AI. So I want to be clear, I'm not sort of some, you know, I'm not trying to be sort of candide here and just be some, oh, everything's wonderful, some pan-glossian view of the world where everything's, you know, going to be great, no risk. I'm saying there is

SPEAKER_05 49:28

some risk. I think we agree on that. I guess I'm trying to be more sort of ¿Sabes? Más pequeño, más práctico y piensa en lo que puede ser hecho ahora para limitar esos

SPEAKER_02 49:43

riesgos. Y hiciste una muy fuerte argumentación sobre lo que podrían hacer ustedes y sus compañeros modeladores. ¿Qué deberían hacer los gobiernos? Creo

SPEAKER_05 49:54

que sería bueno para nosotros coordinar y aclarar

SPEAKER_02 49:59

los problemas que vemos en los modelos de los demás para mitigar los riesgos adicionales. ¿Debería el gobierno pagar más impuestos para financiar más programas de transferencia? Bueno, primero de todo, pago mucho impuesto. Así que... En realidad, yo... Hice un récord para la mayor cantidad de impuestos pagados por un humano. Eso también

SPEAKER_05 50:12

porque eres el hombre

SPEAKER_02 50:14

más rico del mundo. Bueno, incluso antes de eso. Así que mi opinión es que pagaré muchos trillones en impuestos. Y estoy bien con eso. Así que, sí. Eso es lo que va a ser. Pero no creo que en un futuro el dinero sea relevante. Creo que la taxación

SPEAKER_05 50:36

también se vuelve bastante irrelevante. ¿Y qué pasa con dar a la gente un sentido de que tienen un aporte en el otro lado? ¿Dar a la gente aportes en SpaceX, en Tesla?

SPEAKER_02 50:47

¿Crees que eso es...? Y hay mucho que hablar sobre esto ahora mismo. Bueno, una de las razones por las que tomé a SpaceX en público es para que el público pudiera participar en... Porque ellos podrían tener una pieza de SpaceX. Mientras que como empresa privada, somos muy limitados en el número de aportes que podríamos tener antes de ir al público. Así que, como empresa pública, podemos tener millones de compradores. Como empresa privada, somos limitados a solo un par de mil compradores. ¿Crees

SPEAKER_05 51:12

que debería haber distribución de compras? Como, ¿sabes, el Fondo de Salud de Alaska está ahí para...? ¿Puedes imaginar un mundo...? Y algunas personas hablan de los acuerdos de Trump como un tipo de vehículo para esto, que una parte de

SPEAKER_02 51:27

tu equidad va a los americanos ordinarios. Claro. Bueno, en las tasas que... que pago, quiero decir, para mis opciones de inversión, pago un 40% de la tasa de ingresos nacional, y luego, porque pago, no sé, alrededor del 30% de mi tiempo en California, pago otra mitad, aproximadamente una tercera de las tasas estatales de California, que ahora son alrededor del 15%, así que pago alrededor del 45% de las tasas, para que la gente sepa esto, no sé, es aproximadamente la mitad. Entonces, cuando muera, habrá otra 45%, aproximadamente la mitad, que será taxado. Al final del día, probablemente tendré una cuarta de lo que tengo. Creo que la única cosa que me da es que por algún periodo de tiempo, tendría control de la dirección de las empresas. Así que no es... Eso es todo lo que me interesa, hasta que la IA sea tan inteligente que sea encargado. Y en ese punto, las empresas de control no importarían nada.

SPEAKER_05 52:42

Bueno, hablemos de eso, porque creo que una de las otras cosas que preocupan a la gente es la dirección en la que nos dirigimos. Y voy a caricaturarlo, pero la gente cree que la dirección del mundo está formada por un muy pequeño número de personas increíblemente

SPEAKER_02 52:58

poderosas. Y tú estás justo encima de esa lista. ¿Qué más? ¿Es diferente de lo que ha pasado? Creo que fue así. ¿Cuándo no fue así? Nunca fue así, pero como lo has

SPEAKER_05 53:07

describido muy claramente, es un cambio extremadamente rápido. Empecemos con el control de tu empresa, que definitivamente tienes ahora. Después del IPO, básicamente tienes un 80% o algo de acciones de votación. Y como entiendo, solo puedes ser eliminado por un voto de acciones que controlas tú. Díganme si estoy equivocada, pero creo

SPEAKER_02 53:27

que puedes ir a la locura. Hay algunas empresas en ese buque. Por cierto, las empresas de AI... Google está en ese buque, Alphabet está controlado por Larry y Sergey.

SPEAKER_05 53:36

Pero

SPEAKER_02 53:37

creo que el tuyo es más extremo. No, es el mismo nivel. Tienen control de esa compañía. Mark Zuckerberg tiene control de Amato. Y Mark está tratando muy duro en el frente de la AI y creo que probablemente también tendrá un equipo de AI liderado. Creo que lanzó uno la semana pasada. Así que creo que Meta será una de las

SPEAKER_05 54:03

empresas

SPEAKER_02 54:10

de AI. ¿Es sensible para una persona tener tanto control sobre una empresa? Bueno, realmente necesito asegurarme de que puedo enfocarme a largo plazo. A largo plazo, solo quiero decir en 5 a 10 años. Así que uno de los desafíos con ser una empresa pública es la presión de tener grandes resultados cada cuarta y no realmente invertir en cosas que solo pueden pagar en 5 a 10 euros y En el caso de SpaceX, quiero extender la conciencia más allá de la Tierra y tener una civilización creciente en la luna, en el mar y en el sistema solar. Finalmente, creo que esto tendría un retorno muy alto en la inversión, pero en el corto plazo, vamos a estar gastando todo este dinero en una base de luna y en una base de mar. Y la gente dice, voy a tener toda esta presión por, bueno, has perdido tus ganancias esta cuarta porque has gastado demasiado en el mar. Y yo digo, sí. Por cierto, eso estaba en la perspectiva de la S-1 y está literalmente listo como una cosa que vamos a hacer. Pero todavía se sienten grumpos sobre estas cosas, ¿sabes? Porque son como, bueno, tú dijiste que tu margen de grasa sería esto y es en realidad un poco peor y ahora vamos a punirte y los short sellers se descienden sobre ti y tienes mucho presión en el mercado público. Sí, así que necesito algún modo de decir, oye chicos, vamos a enfocarnos en 5 a 10 or longer time horizon investments this will depress our short term earnings but the long I mean if you take a long term view and there are investors we have many investors that do take a long term view in fact I'm a big fan of the retail investors in fact I find our retail investors on balance have the they're very insightful and have very long term views but if part of this comes you say what's the incentive structure for portfolio managers es que es entendible por qué ponen tanto presión en las ganancias anuales porque su compensación y si se promociona o no depende de cómo su portafolio lo hace y solo tienen unos pocos años para hacer estas decisiones y luego son evaluadas basadas en esas decisiones durante un año o menos Así que, ya que están presionados a obtener retos inmediatos, ellos empiezan a presionar a las empresas a obtener retos inmediatos. Así que, una vez que entiendes la estructura de incentivos,

SPEAKER_05 56:50

el comportamiento naturalmente continúa. ¿Qué pasa con el riesgo clave del hombre? ¿Qué sucede si te atrapas en el bus proverbial mañana? Tienes total control de estas empresas. ¿Tienes un plan para cómo progresar

SPEAKER_02 57:07

sin ti? Creo que lo harían muy bien durante varios años. Y hay una ruta clara para, o una ruta espacial, diría yo, para SpaceX. Y hay una ruta, en realidad para Tesla, literalmente. Así que creo que hay, si miras a Apple después de Steve Jobs, Steve Jobs tenía una visión estratégica y un montón de productos que tenía ideas para, y Apple ha hecho muy bien. Pero cuando no tienes un genio creativo como Steve Jobs, Lo que Apple está faltando son los increíbles productos de breakthrough. Hacen teléfonos increíbles, grandes computadoras, pero Apple no ha

SPEAKER_05 58:08

llegado a este tipo de producto de breakthrough del nivel de Steve Jobs. Así que, por ejemplo, eso es lo que traes a todas tus compañías. Ya mencionaste Mars. La mayoría de la gente piensa en ti como el hombre que quiere crear una colonia en Mars. que tienen

SPEAKER_02 58:24

civilizaciones

SPEAKER_05 58:26

multiplanetarias. He dicho eso desde hace mucho tiempo. Lo has dicho, pero ahora pareces más enfocado en la I.A. y en lo que la I.A. hará en los próximos 10 años. Y te sientes mucho más emocionado usando la luna como base de la que, ya sabes, saldrán los satélites de I.A. de órbita. ¿Has cambiado tu atención fuera de Mars o estás más

SPEAKER_02 58:48

interesado en colonizar Mars que nunca? Estoy interesado en el conjunto de acciones que propagan la conciencia en el futuro al máximo de lo posible. Así que la conciencia de la luz del futuro es tan grande como... Hay un futuro emocionante donde hay una civilización con espacio entre las estrellas y las grandes cosas que son enviadas en la cifra no distópica libros y películas se vuelvan reales un día. Quiero el futuro de Star Trek y Star Wars. Star Wars fue la primera película que grabé en un teatro, por cierto. ¿En serio? Probablemente tuvo un efecto profundo en mí, supongo. Recuerdo que fue... Me volvió la mente, honestamente. Creo que tenía seis años. Y pensé, esto es lo mejor

SPEAKER_05 59:41

que

SPEAKER_02 59:47

he visto. ¿Has hablado de hacer eso en tu vida? Sí. No pensé que lo haría cuando era joven. Pero mi vida se siente un poco... Creo que el mundo se siente más surrealista. Me hace creer en la teoría de la simulación. Las cosas que hago son tan preposterosas que es difícil creer que sean reales. Tenemos a Starship, que es el objeto de avión más grande y poderoso que se haya hecho. Y

SPEAKER_05 1:00:24

intentamos lanzar eso más de una vez por hora. Lo sé, lo he leído. Y la gente puede dudar de lo rápido que ocurre, pero creo que, basado en tu récord de carrera, deberíamos asumir que sucederá en algún momento. Sí, sucederá. Estoy un poco sorprendida. Cuando estoy tan aburrida por este mundo como tú eres, y lo veo desde un nivel mucho más naivo, pero... Para mí, toda la evolución de la IA y las capacidades de estos modelos es, en sí misma, tan impresionante. Es casi lo mismo

SPEAKER_02 1:00:50

que pensaba que sería. ¿Es? Sí. Eso es interesante. Y no solo yo, muchas personas han predicado esto. Creo que las predicciones de Ray

SPEAKER_05 1:01:09

Kurzweil han sido remarcablemente acústicas. Sí, la singularidad se está acercando. Vamos de nuevo. Sí, el gobierno ucraniano ha agradecido públicamente

SPEAKER_02 1:01:26

a Starlink

SPEAKER_05 1:01:28

muchas veces por

SPEAKER_02 1:01:31

ser instrumental en... defendiendo

SPEAKER_05 1:01:41

a Ucrania. Y recientemente decidiste prevenir a los rusos en los territorios ocupados

SPEAKER_02 1:01:48

de tener acceso a Starlink. Bueno, no, nunca fuimos a ningún punto a vender Starlink a los

SPEAKER_05 1:01:54

rusos. Pero lo estaban agarrando, ¿verdad? Lo estaban usando

SPEAKER_02 1:01:57

y ahora los has detenido de hacer eso. Bueno, en esencial, obtuvieron unidades de Starlink que ordenaron a través de Ucrania. y luego los smugglaron a la Ucrania Oriente donde están los rusos. Y luego los usaron, en algunos casos, para atacar. Ahora, para abordar esto, Hemos trabajado con el gobierno ucraniano para crear una lista blanca de terminales de Starlink aprobados. Ahora, esto tiene algunos desventajas, porque un montón de personas que eran solo usuarios inocentes de Starlink y solo trataban de acceder al Internet para

SPEAKER_05 1:02:41

trabajar o para la educación, ahora no tienen Starlink. Estas son decisiones geopolíticas de consecuencia. ¿Cómo se siente tener ese poder? Puedes determinar el resultado de las guerras.

UNKNOWN 1:02:52

¿Cómo se siente eso? ¿Y es correcto que debes tener ese poder?

SPEAKER_02 1:02:53

Bueno, no estoy seguro de que estamos determinando el resultado final de la guerra en Ucrania. Espero que algún tipo de acuerdo de paz se alcance pronto, porque durante dos o tres años ahora, la frontera no ha mudado nada, y cada día... hay muchas personas muriendo en la frontera. Y creo que hay mucha pensión deseada aquí de que la gente diga, bueno, Rusia debería completamente renunciar, etc. Pero esto no es realista. Realmente creo que hay que tener algunas una pieza que es que tenemos que ser pragmáticos sobre esto. Lo que creo que sería terrible es si hubiera otros tres años de personas muriendo sin sentido en las fronteras. Y tienes que decir, bueno, ¿cómo lo explicas a los hijos de los hombres que están muriendo en las fronteras. En Rusia también, por cierto. Están conscriptados y enviados allí. Estoy bastante ofendido por... sort of fancy diplomats who have seven course dinners in luxurious places while people are dying at the front lines and who pontificate about how Russia should withdraw, but Russia is not going to withdraw. So there really needs to be an accepted peace along those lines.

SPEAKER_05 1:04:39

¿Y crees que es tu

SPEAKER_02 1:04:45

responsabilidad jugar un papel en tapar las escalas hacia lo que crees que es la manera correcta para la paz? He estado abogando la paz durante mucho tiempo. Hace un par de años publicé que realmente necesita haber alguna concesión aquí en Rusia. No estoy siendo pro-Rusia, estoy siendo pragmático. O las personas morirán durante años sin lograr nada. Y eso es exactamente ¿Qué pasó?

SPEAKER_05 1:05:12

No lo sé. Los ucranianos están haciendo... Los ucranianos están haciendo bastante bien ahora mismo con su increíble capacidad de drones que está atravesando Rusia y los consensos generales que el balance de la guerra está cambiando.

SPEAKER_02 1:05:29

Pero

SPEAKER_05 1:05:33

mi punto no es tanto sobre... La Ucrania no va a retomar esos territorios. No va a suceder. Mi interés es realmente en si tú piensas, dado que tú tienes, a través de Starlink, un poder increíble, whether it's appropriate that you should wield it. That's quite rare that an individual actor has such power by turning on and off a capability to shape

SPEAKER_02 1:05:49

conflict.

UNKNOWN 1:05:53

Well, is there something you think I should do differently?

SPEAKER_05 1:05:55

Creo que tuviste el derecho de apoyar a Ucrania. No te sorprenderá. Creo que la agresión rusia fue, por muchas, muchas razones, una agresión asombrosa. Creo que eso fue algo importante que

SPEAKER_02 1:06:10

hiciste. Sí. Hice un descanso muy profundo en el fondo de ese conflicto para entender exactamente lo que estaba pasando.

UNKNOWN 1:06:19

Y...

SPEAKER_02 1:06:21

I'm reminded of the old adage that there are no

SPEAKER_05 1:06:24

angels

SPEAKER_02 1:06:26

in war.

SPEAKER_05 1:06:28

Tienes un tono similar, creo, sobre la política doméstica, donde has jugado un gran papel doméstico y político aquí. Pagaste mucho dinero en la reelección de Donald Trump. Después de la elección, te involucraste muy activamente. A través de Doge intentaste cortar mucho de los gastos, reshapar al gobierno. ¿Cómo te sientes? ¿No fue muy exitoso en el sentido de que no hubo casi tanto corte de gastos como intentaste? ¿Cómo te sientes cuando miras hacia atrás? ¿Regresas a tener un en política? ¿Crees que era

SPEAKER_02 1:07:01

una buena cosa de hacer? Creo que me involucré un poco demasiado en la política, me llevaron fuera, francamente. Entonces, la... El objetivo de Doge era tratar de hacer algo sobre el déficit, que es masivo, donde los pagos de interés superan la cantidad de dinero gastado en el Departamento de Guerra. Básicamente, si sumas todo el dinero gastado en lo que ahora es el Departamento de Guerra y la inteligencia en EE. UU., eso es menor que los pagos de interés en la deuda. Así que necesitamos tomar un pequeño vistazo al gasto y asegurarnos que el dinero está siendo gastado de maneras sensibles y que no está gastado o gastado en actividades fraudulentas. Y... Obviamente, he recibido mucho flaco por esto, pero la gente no entiende lo simple que fue para el equipo de Doge aprobar los pagos. Literalmente, solo nos pidieron tener la información de contacto del recibidor o alguna evidencia de que el dinero iba a su propósito. Pero de vez en cuando nos dicen que necesitamos enviar dinero para algún tipo de causa importante en África. Y nos decimos, ok, pero las instrucciones de envío son para Deloitte & Touche en Washington, D.C., no para África. Así que nos gustaría enviar el dinero a África. ¿Puedes conectarnos con los recibidores para que podamos enviar el dinero directamente?

SPEAKER_05 1:08:40

Y luego tenemos silencio. No necesitamos relitigar, Doge. No tengo duda de que hay mucho gasto en los Estados Unidos Much worse

SPEAKER_02 1:08:47

than anyone could

SPEAKER_05 1:08:49

possibly imagine. It is a fair criticism that the way you shut down a whole bunch of programs probably, in fact, certainly caused unnecessary suffering.

SPEAKER_02 1:09:02

No. It caused a lot of complaining.

SPEAKER_05 1:09:05

So you don't buy the idea that anybody, to put it really crudely and simply, any kid in Africa died because of the suddenness with which... I just don't think that's right. I just don't think... He tenido gente reportando en África

SPEAKER_02 1:09:19

que... ¿Cuántos NGOs están ahí que podrían entrar? Porque, recuerda, pasó rápido y hay literalmente cientos de miles de NGOs.

SPEAKER_05 1:09:30

No todos funcionan tan rápido como tú. Si el financiamiento se corta para antiretrovirales en la noche

SPEAKER_02 1:09:40

y simplemente se detiene, entonces las personas morirán cuando no tengan acceso a ellos. No, solo si no pueden obtener financiamiento para eso. Pero la Fundación Gates tiene 50 billones de dólares. What about that? What about any one of a number of organizations? What about the Mackenzie Bezos? Mackenzie, whatever her last name is, used to be Bezos, gave $50 billion.

SPEAKER_05 1:10:00

What about that? Let's be practical. In many of these countries, USAID was the biggest funder, but

SPEAKER_02 1:10:06

I don't want to have

SPEAKER_05 1:10:08

an argument. USAID was a political organization. It may also have been that, but it was the biggest funder of healthcare

SPEAKER_02 1:10:14

systems. I'm very sure that there was... The biggest funder of regimes. Y

SPEAKER_05 1:10:17

puede haber beneficios

SPEAKER_02 1:10:20

de haber cambiado el sistema. También, el financiamiento de la USAID no fue detenido, fue movido al Departamento

SPEAKER_05 1:10:24

de Estado. Fue detenido. Hubo un gran número de cosas que se cerraron en África que eran...

SPEAKER_02 1:10:27

No, hubo declaraciones de esto. Estas declaraciones son falsas. Son nonsensos. Y es una locura absoluta. Pero, obviamente, cuando el financiamiento se detiene para organizaciones fraudulentas o para algo, ¿crees que van a decir, bueno, por favor, mantenga el financiamiento del fraude? ¿O crees que van a hacer una historia triste que suena simpática para que el financiamiento sea restaurado? Obviamente, será lo mismo. Y eso es exactamente lo que hicieron. Pero cero murió. Porque... Eso

SPEAKER_05 1:11:04

es lo que yo diría. Yo tengo mucha simpatía por el cambio del régimen de ayuda que los Estados Unidos, bajo la administración de Trump, han precipitado. Sin embargo, creo que el ritmo y la suciedad con la que sucedió, casi seguramente habrán causado sufrimiento innecesario y muertes. Creo

SPEAKER_02 1:11:24

que ambos pueden ser verdad. No, creo que eso

SPEAKER_05 1:11:27

es

SPEAKER_02 1:11:27

totalmente falso. Y obviamente falso porque la cantidad de financiación que estamos hablando es más menos que lo que puede ser apoyado por fundaciones privadas como la Fundación Gates o la Fundación Mackenzie Bezos. Ella ha dado 10 billones de dólares. La Fundación Gates tiene 10 billones de dólares. Son capaces de actuar muy rápidamente y si no lo hacen, diría que son igualmente responsables. Entiendo. Bien. Obviamente. Bien, buen punto. Cero personas. Yo ¡Claro!

SPEAKER_05 1:12:07

¡Claro y claro!

SPEAKER_02 1:12:34

No hay administración perfecta, pero es bastante

SPEAKER_05 1:12:40

mejor que la alternativa. ¿Podemos

SPEAKER_02 1:12:45

hablar de

SPEAKER_05 1:12:45

Europa? Un lugar en el que estás muy, muy enfocado. No estoy enfocado en Europa.

SPEAKER_02 1:12:52

Pienso que, juzgando por tus publicaciones, estás bastante preocupado

SPEAKER_05 1:12:54

por Europa. ¿Tú apoyas...? Una vez en un tiempo publico algo. Es reasonablemente frecuente, no es una vez en un tiempo, pero porque estoy genuinamente interesada en esto. Como alguien que vive en Europa, vive en Londres, ¿pintas una foto? Bueno, primero de todo, no solo apoyas el derecho populista, sino

SPEAKER_02 1:13:09

el derecho franco. De hecho,

SPEAKER_05 1:13:11

hay

SPEAKER_02 1:13:11

partidos muy

SPEAKER_05 1:13:13

fringados en algunos países.

SPEAKER_02 1:13:16

No, apoyo a las personas normales. Lo que tú llamas el derecho franco, falsamente. Lo que tú crees que es la persona normal. Sí. Literalmente, puedes volver 10 o 15 años y estas políticas eran completamente normales. En realidad, una de las cosas que creo que es graciosa es que tomas un discurso de Obama y Hillary, Y luego ir a alguien que está en lo que yo llamo la izquierda lunática y decir, ¿qué piensa de la expresión de Trump? Y dicen, oh, wow, es la persona peor que nunca. De hecho, esa fue la expresión de Obama. O de

SPEAKER_05 1:13:52

hecho, esa fue la expresión de Hillary. Literalmente. No, yo creo que el centro de gravedad en este país ha cambiado, ciertamente el Partido Democrático ha cambiado a la izquierda, pero

SPEAKER_02 1:13:59

eso no es lo que estoy hablando. Estoy hablando de gente como Rupert Lowe. No, no, por favor. Es realmente solo gente normal. Es solo gente normal. and here are the principles and tell me which of these sound terrible that we should have secure borders that we should have safe cities that we should have sensible spending which of those three are far right fringe and I would like to just admonish you and the media for the absurd characterization of the far right which is false and misleading and nonsense please keep this part in

SPEAKER_05 1:14:34

¿Cuándo fuiste el último en el Reino Unido? Un par de años atrás. Exactamente.

SPEAKER_02 1:15:02

Así que vivo allí. Estoy allí

SPEAKER_05 1:15:03

todo el tiempo. Eso es una locura. Vives en una existencia de cuesta. No, no lo soy, en realidad. Y los números también disproven lo que dices. ¿Qué números? Todos los números sobre la cuesta. Londres es una ciudad mucho más segura que cualquier ciudad en los Estados Unidos. El crimen violento en el Reino Unido no es donde crees que está. En realidad, está cayendo. Tú has pintado, y porque tienes tantos seguidores, tantos americanos creen en eso, una especie de visión de que Europa y el Reino Unido son un poco, ¿sabes? ¿Por qué? Bueno, si tienes un

SPEAKER_02 1:15:35

gran and rapidly growing group of people whose beliefs are antithetical to western beliefs at some point there will be a reckoning they will try to implement their views and those who oppose it will oppose it and that's what you call civil war and obviously this is the trend and you absolutely do live in a cloistered existence and if you'd like we can go on Sí,

SPEAKER_05 1:16:14

estoy muy feliz de venir a una gira de Britán.

SPEAKER_02 1:16:22

Y tú vienes a ver mi país, que

SPEAKER_05 1:16:26

vivo en

SPEAKER_02 1:16:27

todo el tiempo, y tú no lo has visto hace un par de

SPEAKER_05 1:16:28

años. Sí, he estado allí literalmente cien veces. ¿Pero cuándo fue la última vez? Literalmente hace unos años. ¿Sabes por qué esto me exagera? Porque tú has formado una opinión sobre el Reino Unido, y tantos americanos que me encuentro, y con los que tengo conversaciones, y yo solo tuve una el otro día, en el orden de, oh, Londres es un lugar tan peligroso, ¿cómo sabes? Hay una especie de gran hay un grupo de violencia, hay violencia en todos lados. Esta es una imagen que la gente obtiene de las cosas que tú publicas o que están publicadas en X. Por ejemplo, estás publicando 48 horas de Citizen Vigilante. Ese filme que es una distopía. Lo he visto. No fue divertido. Lo vi ayer. No es un buen filme. Pero también es una imagen distópica de Europa. Y glorifica la violencia de Vigilante. Glorifica el asesinato de una familia inmigrante musulmana. Creo que es una

SPEAKER_02 1:17:17

película y vale la pena

SPEAKER_05 1:17:21

verla. Estás claramente

SPEAKER_02 1:17:27

sugiriendo que Europa es un lugar de distopía y que... Sí, quiero decir, ¿por qué no estás haciendo más para luchar contra el censuro en Europa? ¿Por qué

SPEAKER_05 1:17:38

no lo estás haciendo?

SPEAKER_02 1:17:39

No estás haciendo nada para luchar contra el censuro en Europa. No es cierto. Creo que hay problemas con el speech. ¿Crees

SPEAKER_05 1:17:47

que eso es

SPEAKER_02 1:17:47

apropiado? No, y hemos escrito editoriales en contra de eso. Ok, genial. Ese es el tipo de cosa

SPEAKER_05 1:17:50

que creo que es malo. Y creo que, y concluyo con ti, pero no creo que tengas que glorificar la violencia vigilante y postear las cosas que estás haciendo y pintar

SPEAKER_02 1:18:02

una imagen

SPEAKER_05 1:18:02

totalmente inacurada

SPEAKER_02 1:18:06

de Europa que estás haciendo. No creo que lo

SPEAKER_05 1:18:07

sea. Deberíamos hacer una gira del Reino Unido. Sí, y una de Bruselas también. Porque el Reino Unido ha sido muy bueno en integrar a inmigrantes. El Reino Unido es muy efectivo. en hacer eso. Hay problemas. Soy la primera a admitir que hay problemas.

SPEAKER_02 1:18:18

Sí, hay

SPEAKER_05 1:18:18

problemas mayores. Hay problemas, pero realmente no es lo que estás describiendo o sugeriendo a tus 240 millones de seguidores. Creo que sí. Y creo que hay un problema.

SPEAKER_02 1:18:28

No, creo que

SPEAKER_05 1:18:32

estoy bien.

SPEAKER_02 1:18:32

Y es por eso que tienes libertad de hablar. O al menos, no más en el Reino Unido. Bueno, la libertad de hablar permite a la gente

SPEAKER_05 1:18:36

decir cosas que son malas, pero tu punto no es que no digas que tengo todo el derecho de decir lo que quiero. Dices, you know, I am right about Europe and I really don't think Bueno, creo

SPEAKER_02 1:18:59

que

SPEAKER_05 1:18:59

lo soy. extraordinariamente transformador, increíble... Sí, cosas de cambio civilizacional que están sucediendo en los próximos 10 años. Y aún así, tú también eres un participante continuo en el peor tipo de tribalismo, de social media. ¿Cómo se encaja eso? Son dos vistas muy diferentes

SPEAKER_02 1:19:39

del mundo. Sí, no creo

SPEAKER_05 1:19:42

que sean inconsistentes. ¿Pero por qué haces lo contrario? El tribalismo. La gente dice que eres racista. La gente dice que tienes... Hay todo tipo de cosas que dicen de ti, con lo que estoy segura que te desagradarías, pero no entiendo

SPEAKER_02 1:19:56

cuál es la motivación para hacer eso. Mi pareja es medio indiana y tengo cuatro hijos con ella. Uno de ellos fue nombrado por un famoso físico indiano. Así que diría que no soy racista. Y también, si miras a las personas que se emplean en con mis compañías, tenemos secretarios generales de todas

SPEAKER_05 1:20:27

las

SPEAKER_02 1:20:28

razas. No creo que haya ningún racismo allí. ¿Eres anti musulmán? Si la gente viene a un país con vistas antithéticas, I am against that. I am against rape and murder. I am against the imposition of rules and laws that are contrary to what we've come to accept in the West. Y... Y creo que es una pena llorar que los medios tradicionales como tú

SPEAKER_05 1:21:27

no lo reconozcan. Primero, creo que exageras enormemente los desafíos que enfrenta Europa. Segundo, en áreas en las que estoy de acuerdo con ti, creo que las restricciones de la libertad de expresión en el Reino Unido en ciertas áreas son problemáticas. Lo que me preocupa es que las personas que estás apoyando son personas muy viles en ciertas áreas. Algunos miembros de la AFD, ¡Gracias! que creo que tal vez no sepas la escala

SPEAKER_02 1:22:15

de

SPEAKER_05 1:22:15

impacto que tienes, pero puedes... Estoy bien, espero que tenga un impacto grande. Pero ¿por qué? ¿Por qué

SPEAKER_02 1:22:19

deberías? ¿Por qué deberías ser capaz de formar políticas europeas? No incluso vives allí. Lo pienso como

SPEAKER_05 1:22:23

el oeste, colectivamente. ¿Pero ves por qué esto hace que la gente piere que este hombre, que siempre tiene poder, es el hombre más rico del mundo, cree que tiene derecho a influir en nuestra política? Hace que la gente... Es por eso que empezamos esta conversación diciendo superlatives, es por eso que la gente te odia. Algunas personas

SPEAKER_02 1:22:39

te odian. Sí, algunas personas lo

SPEAKER_05 1:22:41

hacen. ¿Pero entiendes por qué? ¿Crees

SPEAKER_02 1:22:44

que lo que estás haciendo es útil para la democracia occidental? Quizás algunas personas me odien. Y eso es probablemente cierto. No me importa. Pero el hecho de que, como dijiste, un cuartel de millón de personas me siguen, es que creo que mucha más gente me gusta que no. Y creo que mucha más gente te odia, y los medios, más que tú te acuerdes. ¿Te acuerdas que los medios son despistados? ¿Te acuerdas que la visión de los periodistas es de

SPEAKER_05 1:23:20

15%? Sí, lo sé. En

SPEAKER_02 1:23:22

los Estados Unidos... Entonces, los periodistas están en el otro lado. ¡Te odian! Te odian

SPEAKER_05 1:23:32

mucho más que a mí. Creo que hay cierta falta de confianza en el jornalismo. Creo que, en parte, ha habido errores por parte de los jornalistas y del jornalismo. Totalmente lo reconozco. Pero también creo que el tipo de ambiente polarizado, en particular en los medios sociales, forjado por los tipos de cosas que estás empujando a X, realmente ayuda a

SPEAKER_02 1:23:51

esto. Hace que sea peor.

UNKNOWN 1:23:53

No lo creo.

SPEAKER_02 1:23:54

Creo que tú eres el problema, la media. Y hablando de odio, tu odio es mucho más que el mío. Y no

SPEAKER_05 1:24:04

parece que lo hayas dado cuenta. Creo que muy pocas personas saben quién soy en relación a ti, así que

SPEAKER_02 1:24:08

no creo que juegue el mismo juego. La media en conjunto. Entonces, quiero decir,

SPEAKER_05 1:24:18

eres odiado. ¿Tú incluso lo sabes? Probablemente no. Me gusta pensar que estoy consciente de mis propios fracos personales y de los fracos económicos, Pero lo que estamos por, como saben, son valores liberales. traditional, classical liberal values, where we worry about concentrations of power and we believe in the individual and the dignity of the individual and individual freedom. And I firmly believe that. And I have long thought that you were a classical liberal. But

SPEAKER_07 1:24:47

when

SPEAKER_05 1:24:49

I read what you post, classical liberal, J.S. Mill, limited government, individual freedom. Yeah, I agree with that. But when I read what you post on your feed, I sometimes wonder whether you really do believe in that.

SPEAKER_02 1:25:00

Sensible spending,

SPEAKER_05 1:25:15

bigger deficit here, out of control, you managed, you failed to reduce it. Secure borders now under the Trump administration, I agree with you, before not. But on two out of three, unequivocally, Europe is in a better place, yet you seem to paint a picture of Europe being a hellhole.

SPEAKER_02 1:25:50

I don't think Europe's a hellhole.

SPEAKER_05 1:25:51

Okay, we

SPEAKER_02 1:25:52

can agree on something. When did I ever say that? Well, the picture

SPEAKER_05 1:25:54

you paint of Europe on X is a hellhole. No, you're making up things. No, I'm not. You're just literally making it up. You say civil war in Britain is inevitable, and then you've básicamente se proselitizó para este cine de vigilantes de ciudadanos, que realmente pintó a Europa como un cañón.

SPEAKER_02 1:26:09

Solo comienza con música ominosa y dice Europa. Bueno, había rap y asesinato fuera de control.

SPEAKER_05 1:26:16

es más

SPEAKER_02 1:26:20

peligroso en este país que en Europa. Donde hay peligro en este país es porque fallamos en el encarcelamiento de agresores violentos repetidos. Y eso es, ya sabes, el clásico tipo de S.A.R.S.D.A. o juzgados que fallan en el encarcelamiento de agresores violentos repetidos. Y si alguien se arresta 50 veces, literalmente, por crímenes violentos, Y, finalmente, van a matar a alguien. Así que, o se encarcelan o la gente

SPEAKER_05 1:26:53

muere. Creo que la prevalencia de armas tiene mucho que ver con eso también. Este es un país mucho más peligroso. Los casos de asesinatos son mucho más altos, en gran

SPEAKER_02 1:27:03

parte porque hay tantas armas. Déjame darte un número interesante. Hay más personas que mueren en Europa de muertes de calor que personas que mueren de muertes de armas en América. ¿Por qué no... escribiendo un artículo sobre

SPEAKER_05 1:27:15

el aire acondicionado. Hemos hecho varios sobre el aire acondicionado y en nuestra copia de la semana pasada tuvimos un largo capítulo sobre por qué... ¿Por el aire

SPEAKER_02 1:27:25

acondicionado? Sí, muy por el aire acondicionado. Muy por

SPEAKER_05 1:27:28

el aire acondicionado. Deberías leerlo. Absolutamente. ¿Cuántos créditos tienes tú? Creo que tienes una visión del economista que no es totalmente adecuada. Así que, ven a ver a Inglaterra, comienza a leer El Economista y yo voy a... Pero hay mucho más en este país.

SPEAKER_02 1:27:48

Mucho

SPEAKER_05 1:27:58

más. No, no

SPEAKER_02 1:27:59

lo creo.

SPEAKER_05 1:28:02

A ver, vamos a buscar mis

SPEAKER_02 1:28:03

fact-checkers

SPEAKER_05 1:28:08

para ver eso. No creo que eso sea verdad. Vamos a seguir con

SPEAKER_02 1:28:12

esto porque creo que tengo una sensación de por qué estás haciendo lo que estás haciendo. El punto no es... La pregunta no es si América es perfecta. La pregunta es si Europa tiene un problema serio y creciente. La pregunta es cuál es más peligroso. Es por eso que empezamos esto. Europa tiene un problema serio y creciente. No voy a decir que los Estados Unidos no tienen problemas. Por supuesto que sí. y que todos deberíamos tratar de abordar estos

SPEAKER_05 1:28:36

temas. Podemos concluir en eso. Todos deberíamos tratar de abordar los problemas. Mi punto fue simplemente que creo que exageras la

SPEAKER_02 1:28:41

escala del problema de Europa y que... Creo que la gente

SPEAKER_05 1:28:48

está dormida en el switch y no se da cuenta de la magnitud del problema. También creo que tus intervenciones, aunque

SPEAKER_04 1:28:55

sean

SPEAKER_05 1:28:56

de buena intención, riesgan a hacer el problema de Europa mucho peor. ¿Cómo? Porque estás poniendo tu apoyo detrás de personas que son proto-autoritarios, que no son simplemente para asegurarse de que hay una mejor integración de musulmanes o para asegurar las fronteras, pero que tienen tendencias

SPEAKER_02 1:29:12

muy claras fascistas y que van a causar grandes divisiones dentro de Europa. Lo que estás diciendo es total ficción. Y realmente, estoy simplemente diciendo que Europa debe tener fronteras seguras. Y no debe vivir en un gran número de personas con opiniones que son antithéticas a la aceptación en Europa y donde no habrá algún nivel de integración cultural segura. Esto

SPEAKER_05 1:29:40

es simplemente el sentido común. Si todo lo que estás diciendo es que Europa debería tener fronteras seguras, estoy de acuerdo con ti. Entonces he entendido mal lo que han sido tus intervenciones en los medios sociales, porque esa no es lo que concluiría, no lo que concluiría, habiendo visto lo que las personas que estás apoyando y las cosas que estás haciendo, pero si ese es tu objetivo, yo comparto tu objetivo de que Europa debería tener fronteras seguras. Creo que eso es perfectamente variable. Eso

SPEAKER_02 1:30:04

me lleva a una pregunta. Déjame explicar lo que es la función de forzación fundamental aquí para por qué las fronteras no son seguras, que es cuando tienes un estado de bienestar que ofrece beneficios sustanciales a cualquiera que venga allí, creas una función de forzación económica muy poderosa para cualquiera que esté debajo de ese estado de vida para venir a Europa. una fuerza de conducción poderosa. Y la gente va a llegar allí si su estado de vida, según lo que reciben en Europa, está más alto que

SPEAKER_05 1:30:46

en otros lugares del mundo. Es muy básico.

SPEAKER_02 1:30:48

Yo estoy de acuerdo con eso. Es una estructura de

SPEAKER_05 1:30:52

incentivos muy básica. Las condiciones económicas, las influencias económicas determinan mucho de la migración. Creo que el asilo es un tema separado, pero creo que estás absolutamente correcto. Hay presiones para la migración. Sin embargo, hay otras cosas que no has enfocado, La migración trae muchos beneficios, y en particular en un continente como Europa, que es un continente que vive rápidamente. Entonces, podemos agregar que las fronteras completamente incontrolables son una mala idea. Pero creo que Europa beneficia de tener... inmigración,

SPEAKER_02 1:31:27

inmigración controlada. Sí, estoy en favor de la inmigración. Obviamente, sería hipocrítico si no fuera así, ya que soy inmigrante de los Estados Unidos. Estoy en favor de la inmigración si la persona que está inmigrando va a ser un miembro productivo de la sociedad, si van a ser honestos y si no van a maltratar a la gente

SPEAKER_05 1:31:45

en ese país, van a. Puedo concluir

SPEAKER_02 1:31:46

con todos esos. Sí. Pero creo

SPEAKER_05 1:31:47

que Europa hace mejor en eso que lo que le das crédito. Creo que es por eso que nos desagradamos. Pero vamos a seguir. Dígame, ¿qué es lo que ¿Qué piensas

SPEAKER_02 1:31:56

de lo que la gente piensa mal de ti? Bueno, quiero decir, tienes un montón de cosas malas sobre mí. Prácticamente todo

SPEAKER_05 1:32:11

en las últimas 20 minutos es malo. Entonces,

SPEAKER_02 1:32:14

¿tenemos algo malo? ¿Tienes algo malo? ¿Tienes algo malo? ¿Tienes algo malo? ¿Tienes algo malo? es una insulta a la historia, una insulta a muchas personas y es una falsedad asombrosa. Es completamente absurdo. Literalmente he establecido mi posición, que es que, y he sido muy claro sobre esto, que es que necesitan ser fronteras seguras, que si hay un influxo de inmigrantes, necesitan ser personas que se unirán con los ideales occidentales, con los valores occidentales, y si no lo hacen, y si hay un crecimiento a largo plazo de personas que no, o en algunos casos, son adamantemente opuestos a los valores occidentales, Estás preparándote para la guerra civil. Esto es obvio. Un niño puede ver esto. Pero esto no es una visión de la

SPEAKER_05 1:33:14

derecha. Estoy simplemente señalando la realidad. Bueno, creo que ambos podemos concluir que la evidencia podrá decidir cuál de nosotros es más o menos correcto. Y encontraremos evidencia para ambas nuestras vistas en diferentes partes de Europa.

SPEAKER_02 1:33:24

La cuestión es lo que el total es. Soy muy bueno en predecir el futuro. No soy perfecto, pero soy muy bueno en predecir el futuro. Mi nivel de batalla es muy alto para un humano. But this does have somewhat of a Cassandra effect, where people don't believe that what I'm saying is likely to be true. Because Puedo ver en el futuro, no perfectamente, pero con una probabilidad más alta de éxito que la de la mayoría de la gente, incluyendo cosas que la gente cree que en algunos casos son contraintuitivas. Y, de nuevo, no estoy diciendo que siempre estoy correcto, seguramente no lo soy, pero mi nivel de batalla es muy bueno. Pero esto tiene, como dije, un efecto de Cassandra en el que la gente no se da cuenta de que lo que estoy diciendo o con paz me voy a sacar en el timing de la corte por con su paz ando ya que estrelló el reto del acto pero hay que irse muy poco de lo que he dicho es inacurado y una gran mayoría de lo que he dicho es muy adecuado y pasará, a menos que haya algún cambio de

SPEAKER_05 1:34:54

dirección. ¿Tienes un nivel de confianza más alto en tus expectativas del futuro para la IA, la primera parte de nuestra conversación, o la parte lateral, la

SPEAKER_02 1:35:04

parte

SPEAKER_05 1:35:07

política?

SPEAKER_02 1:35:10

La inteligencia digital es llamada la singularidad como un agujero negro porque no sabes lo que va a pasar después de eso. Y es como si todo se hundiera. Así que creo que realmente en términos de los efectos macro muy grandes aquí, AI y robots realmente dominarán todo. Así que en un tiempo de escala de menos de

SPEAKER_05 1:35:41

10 años. Probablemente se rendirá esta otra cosa de la que hemos estado

SPEAKER_02 1:35:47

hablando, menos importante y menos relevante. La revolución de las robóticas AI sucederá más pronto que la guerra civil en britán diría que la guerra civil en britán es probablemente 20 años lejos y la singularidad de los robots de la ¡Qué

SPEAKER_05 1:36:15

crack! ¡Madre mía! ¡Madre mía! ¡Qué entrevista,

SPEAKER_00 1:36:27

tío! Buah, qué entrevista, qué entrevista, tío, qué pedazo de entrevista, qué combate por caos a la charo esta del economista. vamos reflejo de la situación actual en Europa, en España y de lo que vivimos y de lo que va a pasar y de lo que va a pasar, bueno antes de analizar lo que es la charla para no hacerlo muy largo y puedas soltar más cosas como sé que y además me apetece comentar todo lo que haya dicho Elon que ha estado sembrado también algunas cosas no me han gustado mucho pero bueno ahora lo comentamos voy viendo, voy a leyendo comentarios y luego hacemos el análisis. ¡Qué tela! qué tela es que es tremendo lo que está pasando y lo que vamos a vivir tristísimo Amarillo Nápoles dice qué desgracia de periodista similar en todos los países esta clase de mediocres que viven de la sopa boba de partidos políticos tienen los días contados espero yo también lo espero pero esta mujer representa una gran parte de la población y española yo te diría que era una mayoría la charocracia en España España es un virus que es parte de la destrucción de este país. Pero vamos, totalmente. Si no estamos perdidos, ¿qué miopía? Dice... El Indómito dice, ¿vale la pena ver la entrevista completa? Pues espero que la hayas visto, pero sí, a mí me ha encantado y tiene un cariz tanto tecnológico como civilizatorio como político, tanto futuro como actual. Dice, a ver si aprendemos en Europa a quitarnos las cadenas de la izquierda que nos censuran y atenazan y amordazan. La verdad es que es una demostración clara de cómo funciona la izquierda, la izquierda satánica, tío, y los medios de comunicación, porque al final yo no sé si es de un lado o de otro el poder, pero es ese buenismo, ese vender la no realidad para que el imbécil que el de a pie compre ese relato y al final nos pasen por encima. es porque es lo que está sucediendo. Nadie adopta decisiones, nadie quiere contar la verdad, nuestro país arde y no pasa absolutamente nada. Pero no ha pasado nada con los incendios, no ha pasado nada con la dana, no ha pasado nada con la corrupción, con lo de la palma. Nada, no pasa absolutamente nada. ¿Qué va a pasar con lo que comenta Elon? Pues claro, lo que dice, la historia emitirá el juicio realmente Pero lo que viene en Europa, yo estoy totalmente con él, vienen guerras civiles. Quizá más 10, 15, 20 años, pero en cambio hay una sustitución, hay un reemplazo civilizatorio y cultural. Estamos fuera, hemos perdido. Y cuando eso suceda o se vea claramente, ¿qué va a pasar? ¿Qué va a hacer la gente? ¿Asumirlo y decir bye bye? Pues qué bien, menuda historia la nuestra y menudo final. ¿Qué tela? Bueno, vamos a ver esto de que la izquierda... A ver, es que me da igual. Todos sabemos a quién nos referimos. Todos sabemos perfectamente a quién nos referimos. Tanto en España, tanto el poder actual como la deriva y tipo de sociedad que quieren crear. Está clarísimo. Y eso es izquierda y social, comunismo y quizá la derecha española sea también defensora de eso y aquí no vamos a entrar en el bipartidismo y en toda la mierda, pero que Que es obvio lo que se intenta obviar en las narrativas, en los medios de comunicación, en las regulaciones, en las redes sociales, que lo hemos visto en la pandemia, que lo hemos vuelto a ver en miles de casos aquí en España, que lo vemos en la regulación de la inteligencia artificial, que Elon Musk lo dice pero nosotros nos hacemos oídos sordos, como la señorita de The Economist tildándole de fascista. Es que es insoportable. Esto es lo que vemos... día a día y lo que tenemos que aguantar. Y el problema es que lo vamos a vivir. Es muy difícil que, a no ser que cambie algo, es inevitable a dónde vamos. A la pobreza, al confrontamiento social y a un reset de los sistemas políticos, del fin de las democracias, no lo sé. Pero Europa y España van a la deriva absoluta. No es exagerado. Bueno, efecto Alessandra que dice, en lo más... el cuento del lobo el cuento de Jamelín increíble sí, sí, he visto estas declaraciones dice aquí en Berlín hay una chica hablando del asesinato en la fiesta del orgullo gay dijo que ojalá no hubiera sido un inmigrante que ojalá hubiera sido un blanco cristiano, claro, y heterosexual es que hemos llegado a un punto de maldad de banalización de lo que es correcto y lo que no, satánico directamente satánico, estamos conociendo el mal y esto está destruyendo nuestra cultura, nuestras tradiciones, nuestra sociedad nuestros valores nuestras tradiciones, nuestra compromiso lo creado todo ardiendo Totalmente. Están enfermos y han sido lobotomizados desde las universidades. Todo lo público, que es la paguita y el estatus seguro, todo eso a mamar de la teta del Estado y a defender el socialcomunismo. Pero si es que lo veo yo aquí el otro día, yo soy más de Pedro Sánchez, pero chica, ¿tú qué trabajas? Funcionaria. Pues ya estamos. No hay más preguntas. Para el análisis me voy a tranquilizar un poco. Amarillo Nápoles dice, en fin, es muy triste que sigamos discutiendo sobre el color de la hierba mientras se quema el bosque. No, hay que discutir y evidentemente apagar el fuego, pero ver cómo evitarlo. España tiene que ir a un reset. O somos capaces de resetear el sistema, la sociedad se moviliza y provocamos realmente un cambio importante ante una nueva era como la de la inteligencia artificial en la robótica, que lo va a dominar todo, o señores, vamos a ser la nueva África y vamos a una zona de pobreza apocalíptica si lo queréis coger bien y si no también lo hemos avisado por activa y por pasiva la gente la que pueda se va a alargar si no se ha alargado ya y a la gente le da igual y nosotros luego mientras aquí trabajando para que otros vengan a tener hijos hijos y hermanos y familia que se han tenido que ir porque aquí es insoportable ya el poder tener una casa el tener una familia el tener eh una vida digna pero no, esto es exagerado por la de la laca Y por esta señorita de Economist. No, no, esto es una exageración y es un fascista en lo más todo lo que dice. Claro que puede estar equivocado y tenemos que abrir el debate, pero entonces si él es un fascista, ¿en qué te conviertes tú? Pues en una puta satánica, es que es así. Que intenta ocultar la verdad, pero ¿qué tienes que hablar tú del Reino Unido? Yo no puedo hablar, pero ¿cuánta gente hay en la cárcel en el Reino Unido? Hablamos de asesinatos, de índices delictivos, de población, de de reemplazo, hablamos de España ¿tú puedes hablar de España, señorita? lo que está ocurriendo en España y que no se dice como dice Elon Musk no estoy a favor de las violaciones y los asesinatos es que no se habla y es que aquí en Europa nosotros en temas de integración y sí, defendemos las fronteras, ¿qué fronteras? si en España están entrando pero por donde quieren con un discurso de que evidentemente eso va a ser suyo la guerra de las barrigas bueno Y por decir esto, pues ya sea un facha, un traderecha, vamos, todos los descalificativos de todos estos gilipollas que, bueno, igual que entran, ya os digo que borro el comentario y me da absolutamente igual que la opinión que tengáis al respecto. dice el señor Magic dice la charo entrevistadora se quiere revelar dice es que la entrevista era bueno, bien tampoco había dicho nada ha soltado cosas que también ahora las comentaremos pero a los últimos minutos ha sido un ataque frontal a la que Elon Musk le ha contestado con una paliza razonando desmintiendo la y no no es que yo no creo no no es que tú dices que estoy equivocado y yo pienso que estoy acertado es que se creen con una superioridad moral y una poseed y poseedores de la verdad es que desconectan de la realidad para vendernos lo que sigue vendiendo que han conseguido una sociedad de imbéciles y de idiotas a españa liderando la No, hombre, pues si tanto te gusta España, pues lárgate. ¿Cuánta gente se ha ido y se irá? Pues lo que hacemos es luchar. Los que amamos y queremos nuestro país. Amamos nuestra cultura, nuestras tradiciones, nuestra historia, nuestro pasado, nuestro presente y nuestro futuro. Lo que podría ser. Bueno, eso te convierte en el enemigo de tu país. Y los que vienen con las fronteras controladas, pues esos son... vienen a hacernos el maná y son, vamos, seres de luz. Es que es alucinante. Es alucinante como han lobotomizado a la gente.

UNKNOWN 1:47:22

Eh...

SPEAKER_00 1:47:25

dice botella de agua dice yo creo que es un falso debate se puede ser liberal clásico como dice la señora y tener fronteras, no, el problema no es que, si te quedas con eso es todo lo que dice además y todo lo que defiende vamos, antimusulman no ves lo que está pasando en el Reino Unido hombre, es que no dice ni pío, no, no, es que eres un exagerado perdona, en lo más que se queda corto vamos Y exactamente, dice Amarillo Nápoles, es la cruda realidad de la que aún continúan sin despertarse en Alemania, que ya se están despertando, pero a lo mejor es tarde. Alemania, Francia, Reino Unido, España y resto de países europeos supuestamente líderes. ¿Ya no lo son porque aparte de estar cerca de la quiebra están socialmente destruidos? Totalmente. Pues no. Pues no. Es que al final es la actitud que coge lo más, que dice, mira, lo vamos a vivir. La historia va a ser el juicio, va a escribir. Escribiremos la historia y lo veremos, lo viviremos, porque, bueno, Lo de las guerras civiles a lo mejor tarda 20 años cuando venga la siguiente generación. Lo de la inteligencia artificial y la robótica tardará mucho menos, a lo mejor 10. ¿Cómo combinarán o se fundirán esas dos etapas de evolución? Ya lo veremos. Ya lo veremos. Esta es de la Wonderland, sí, esta es de esa línea. ¿Qué tenemos que hablar de The Economist? Es decir, ¿qué podemos decir de The Economist? ¿Queréis que hablemos de The Economist o qué? Hombre, por favor. Venga, vamos a hacer un análisis rápido, pero bueno, también si tenéis preguntas o más cosas. Le preguntan a Elon Musk sobre qué pasará o cuál será el mundo que veremos dentro de 10 años, ¿no? Y dice que tendremos mucha inteligencia artificial. Y sí. Más rápido, más lento. La implantación de la inteligencia artificial será rápida y estará en todos los sitios no solo de la inteligencia artificial sino como luego dice al final de la inteligencia artificial y de la robótica dice que en un plazo de 10 años pues la inteligencia artificial como comenté en la serie alter ego de radio televisión española pues no es que sea más inteligente que el humano sino que será más inteligente que todos los humanos juntos es decir es que no somos capaces de imaginar de hacer una prospección o una imaginación sobre la situación de disponer de una tecnología que nos supere en cuanto a capacidad intelectual a un nivel más allá de lo humano. No somos capaces, como no sería capaz tampoco, muy en estilo X-Jabai, de imaginarnos a un chimpancé pues dándonos lecciones o tomando decisiones, aunque alguno no llega a ese nivel, pero bueno, no pasa nada. Visto lo visto. Dice... Dice, yo diría que en cinco años la inteligencia artificial va a poder hacerlo todo mejor que el humano, excepto ser un humano. Está claro que ahí no entra en qué es ser un humano. Pero eso es lo que tenemos que tener en cuenta, que estamos generando una tecnología singular, disruptiva, a un nivel que en la historia de la humanidad no hemos tenido y que nos va a permitir como reimaginar, rediseñar, dirigir, decidir nuestro presente y nuestro futuro, tanto como sociedad, como individuos, esperemos. Y lo más importante, que ahí se ha hablado poco, como especie. Dice que lo que viene es una era de abundancia. Una era de abundancia. Le preguntan otra vez y cesante siempre. Entonces, ¿cómo haces dinero? Él habla de un concepto que me gusta. Lo más dice que la economía será la integración de la tanto digital como física, las dos cosas, integrando inteligencia artificial, robótica y humanos. Los robots van a permitir esa economía casi infinita, y es así, muchas veces nos centramos en temas de inteligencia artificial, pero qué poco imaginamos y avanzamos una sociedad con robots caminando entre nosotros, que hereden la Tierra, qué poco, ¿no? Bueno, aquí aguentáis un segundito que me he ido. Dice Elon Musk, y estoy de acuerdo con él, que el futuro es muy, muy, muy diferente a todo lo que podemos imaginar. Y yo estoy de acuerdo con él. Es decir, aquí estamos muchas veces debatiendo cosas porque estamos viendo el fin de una era, de un paradigma que no tiene solución. El humano mono ya llega a su fin. lo hemos visto muy bien reflejado en la entrevistadora que refleja una gran parte de la sociedad a lo mejor incluso mayoría y es el fin y la sociedad o el futuro que viene esperemos que utópico como luego dirá de los libros de Ian M. Banks de de toda esa serie de la cultura pues esperemos que vayamos a ese tipo de modelo que bueno, ahora comentamos qué es lo que propone Banks al respecto porque es una sociedad social comunista hedonista que yo no abogo mucho por ese tipo de sociedad yo he encontrado también muchas contradicciones en Elon Musk muchas inconsistencias en su narrativa muchas inseguridades me ha gustado mucho el final porque es muy visceral Y la gente a lo mejor, por error, nos podemos quedar con eso, pero yo me quedaría con una parte negativa que atribuyo a Elon Musk y es en que para mí no tiene claro el proyecto civilizatorio, no es capaz de argumentarlo y de decirlo y qué gran ocasión tenía ante el enemigo. Sí, le ha soltado dialécticamente algunas guantas sin manos, pero poco más. Dice que el dinero no importará en 2036, que todo estará cubierto, tanto los servicios, las necesidades todo y que vamos a otro tipo de estado, a otro tipo de bueno, no se lo digo yo vamos, para que esté todo cubierto para que tengamos todos los servicios y necesidades cubiertas, ¿a qué tipo de estado o gobernanza vamos? Claro, porque eso ¿qué va a suponer para que tú tengas todo cubierto? Renta alta básica universal y un control absoluto ya, pero eso entonces no es más libertad, eso lo que es es más control entonces vamos a una sociedad utópica entre comillas basada en el placer pero no en la verdad entonces ahí Elon se mueve en esas dos vertientes porque yo creo que sigue sin ser capaz de decir yo quiero este proyecto civilizatorio creo que no lo dice no porque no lo tenga en la cabeza o no tenga algo claro sino porque sabe que si lo dice va a recibir muchas críticas y también seguramente porque el decir Decirlo debilitaría su posible realización y también porque duda de que pueda ser realizado. Es preferible estar callado, perfil bajo en ese sentido, aunque muchas veces no lo tiene y nada. Confía, fíjate, después de todo lo que dice... vamos a ver, por qué creó PNI, la conversación con Larry Page de Google declararse especista Larry Page van a crear un dios en Google, bueno toda esa conversación que no vamos a desarrollar si no se hace muy largo, pero claro prácticamente lo más que había comentado que la superinteligencia había que alinearla, controlarla porque era casi como el demonio, como el diablo y que era más peligroso que la bomba atómica

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es decir,

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la narrativa del miedo y aquí el padre bueno te va a controlar y desarrollar el futuro resulta que dice que no que la superinteligencia que tendrá buenos valores que nos ayudará nos protegerá nos hará se preocupará por nuestra felicidad sí pero esto es muy cuestionable técnicamente y más en los plazos en los que él habla de 10 o 5 años y es realista son 5 años 2029-30 ese es el plazo que se da para tener una AGI luego 5 más superinteligencia bueno más o menos. Dice que los humanos no estarán controlados en 10 años. Dice, claro, si vamos a ese mundo de gran prosperidad y de la ASI como un dios benevolente, la entrevistadora, que sí, que estoy con ella, dice, bueno, entonces lo que planteas es que en 10 años los humanos no estarán controlados por nadie. Claro, y ahí Elon Musk es donde patina, porque tendría que decir, no, no. Claro, ahí hay una contraprestación. Ese modelo social utópico tiene una contraprestación individual y de libertades porque si no es irrealizable entonces claro hay que hablarlo y plantearlo muy bien y la única forma de plantearlo y realizarlo es cuando ese desarrollo propósito o propuesta esté intrínsecamente vinculada a la verdad ya sé que muchos me vais a decir bueno la realidad no es única que si la realidad es subjetiva no tengo fuerzas ahora para continuar os doy pinceladas y luego cada uno en la piscina en la playa con la cerveza o leyendo o haciendo la siesta que medite?

UNKNOWN 1:57:11

Eh...

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Bueno, aquí dice una frase lo de la inteligencia artificial y humanos y que compara la inteligencia con los chimpancés y que dice que evidentemente en el futuro ningún chimpancé estará al cargo haciendo una analogía a lo que son los humanos. Bueno, es obvio, ¿no? Es decir, si tenemos una superinteligencia, el hombre, el humano mono, no va a estar al cargo. Igual que nosotros en nuestra vida no ponemos a una gallina a conducir los autobuses. Bueno, esto ofende a muchísimos. Y esa visión nos lleva a una visión de la humanidad y de la especie humana peligrosa, pero yo creo que forma parte de ese futuro que tenemos que saber diseñar y crear. Incluso dice, bromeando, dice, bueno, y el chimpancé come bananas, ¿no? ¿Qué tenemos que decir del chimpancé comiendo bananas, renta básica universal y X Hawaii? ¿Qué podemos decir, no? También unas frases sobre, bueno, hace una referencia aquí la entrevistadora a unas declaraciones que hizo Elon Musk sobre laboratorios, experimentación con mascotas. Bueno, lo pasamos por alto. Voy a ver qué decís en el chat y continuamos porque va a ser larguito el análisis. Bueno, tampoco muy, muy, muy largo, pero sí hay cositas a comentar. Voy a ver qué decís por aquí por el chat. A ver... Un programa sobre la cultura. Ah, sobre el libro. Tanta cosa. Se vende como una visión diotechista. Dice Amarillo Nápoles, es más complejo lo del tema de la cultura de banks. Es más complejo que eso que se vende con una visión diotechesca de izquierda versus derecha. Bueno, según dice la IA, aquí los rasgos centrales serían una postescasez radical gobierno dirigido por mentes, la cultura está gestionada de facto por las mentes, superinteligencias artificiales, anarquía sin estado, no hay leyes formales, policía ni gobierno central, las decisiones colectivas se toman por consenso, referéndum y el control social funciona por presión de reputación, es voluntarista, cualquiera puede irse de la cultura cuando quiera, hedonismo y morfolibertad, los ciudadanos están genéticamente modificados, viven unos 400 años, pueden cambiar de sexo a voluntad, tienen en de drogas controladas neurobanalmente el placer no es visto como decadencia sino como el propósito razonable de una civilización que ya no necesita luchar y como casi que sí le podemos hacer un programa porque al final el problema que tiene este modelo es el del propósito el del sentido y dice que Banks que era un socialista declarado la describía su idea como utopía genuina no como discapacidad distopía encubierta, dice una respuesta de izquierdas al espacio frente a las fantasías libertarias o militares dominantes de la ciencia ficción anglosajona me extraña que también Elon Musk apoye algunas de las cosas que, o modelo de sociedad pero bueno, es cierto que puede ser que a lo mejor sea una visión, bueno, más o menos realista, no significa que sea nadie tiene una ola de cristal, pero sí que puede ser igual que un mundo feliz, etc. ok al final lo puesto luego lo ponemos en la salada le preguntan sobre qué posibilidades hay que los robots al final acaben matando a los humanos. Y Elon Musk dice de un 10 a un 20%. De un 10 a un 20%. Aquí la mujer, la entrevistadora, se pone las manos a la gata y dice que eso es mucho. Y él dice que sí que hay riesgos. Que no es cero, pero que bueno. Pero que sí que puede ser alto. Lo más que hay Ahí, volvemos al mismo, no entronca esa visión de proyecto civilizatorio tezcreal, no entronca la hibridación, la modificación genética, no quiere meterse en esos charcos todavía. Es que es obvio. Dice que como conclusión filosófica se aferra a mirar el lado brillante, lumínico, luminoso, bonito, feliz, del viento. de las cosas. Look at the bright side. Y también dice otro lema, enjoy the ride. Porque en definitiva, sí, el universo se acabará, como bien dice Elon Musk. Y nosotros tenemos que escribir nuestra historia de la humanidad, tenemos que escribir nuestra historia como humanos y disfrutar del proceso. A ver... Sí, pero, a ver, dice Amarillo Nápoles, sí, pero no hay que confundir que esa visión proviene del socialismo, Fabiano. Bueno, me da igual de dónde provenga. Es algo más que la simplificación política en la que se ha convertido. Dice, hay pocas alternativas reales al proyecto civilizatorio. ¿Al proyecto civilizatorio de quién? ¿De Banks o de quién? A ver, sigo con el análisis. De todas maneras, no sé quién eres, Marillo Napoles, ¿estás en el Discord? Enviamos un mensaje si quieres que hagamos el programa. Estaría bien, no estaría mal. A ver... Vale, dice que la entrevistadora dice, bueno, entonces la probabilidad PEDUM... de la alternativa de la inteligencia artificial, bueno, es alta. Vamos a el fin de la historia, sabemos cuál es, que es el fin del universo. Ve casi imposible, imposible, evidentemente, parar la inteligencia artificial y los robots. Habla de OpenAI, habla de cómo de que no se olvida de Sam Allman, habla de cómo Darío Modei salió de OpenAI porque se olvida de Sam Allman, cómo ahora es líder, Darío Bellantropi, cómo se llevan regular entre ellos, pero con Sam Alman nadie puede, con Sam Alman no lo pueden ver, no se fienden y dice, bueno, entonces ante esta situación un poco apocalíptica, distópica ante esta situación un poco de terminator no estás triste en este sentido y dice, bueno, puedes estar triste o unirte al club en el que, bueno, está claro que van a haber cosas tristes, van a haber cosas difíciles que van a haber muchos juicios, muchas diferencias de opinión y que va a haber un único camino, bueno, pueden haber muchos pero una misma persona, país, es raro que vayan a haber muchos a la vez, es raro y al final pues oye, tienes que unir al club o a un club en el que vas en una dirección, no hay más habla de una iniciativa que está proponiendo que es la de las compañías, muy en la línea de lo que publicó Demis Kasabis en su último post donde hace un llamamiento a las empresas desarrolladoras de modelos fundacionales a llegar a acuerdos a buenas a patrones, a buenas prácticas, etc. Sobre todo en temas de seguridad y otros. Y dice que él ha propuesto justamente eso, que las compañías establezcan un meet cada X tiempo, una reunión, una charla donde puedan discutir, debatir de qué cosas van bien, van mal, en qué están investigando y que sobre todo centrado también en temas de seguridad. Y está claro que esto es lo que él propone, que las grandes compañías que ya han empiecen a hacer este tipo de reuniones, eso es lo que más rápido pueden hacer, claro, si tiene que hacer una organización mundial, dice que a ese grupo, a ese club pues también tendrían que estar las compañías chinas las 3, 4, 5, bueno tendría que haber una un grupo global de empresas que desarrollen modelos fronterizos y que se puedan comunicar hablar entre sí, etc. que eso es lo que pueden hacer de forma rápida, dice que en definitiva es complicado porque están todos competing y que, bueno, además no secan muy bien. Bueno, lo más que daría Modelli con Sam Alman de Mijasavis, bueno, de Mijasavis más neutro. Dice... Que es complicado. En definitiva, aquí no se habla de autorregulación porque obviamente la administración o el poder, la política, tiene que verse informada de estas reuniones o estas decisiones, obviamente, pero es lo que dice lo más. ¿Cómo va una administración si no tiene un conocimiento profundo de lo que se está desarrollando en estas empresas? ¿Cómo va a saber si se tiene que lanzar un modelo o no? Bueno, pues se va a basar en minucias o no, no lo sabemos, pero yo creo que hay un cierto grado de incompetencia. No digo que sea un 100%, no digo obviamente que no tengan que participar de ese tipo de decisiones, pero tienen que entender que solo los expertos y las empresas que desarrollan ese tipo de productos serían capaces de tomar decisiones de una forma fiable. No digo que el gobierno o otro tipo de asociaciones o de entidades e individuos transversales tuvieran también que intervenir, pero obviamente si no tienes un conocimiento profundo hay un sesgo importante y lo resalta Elon Musk dice que ha propuesto el hacer una especie de test a los modelos sobre la API sobre las APIs y que se lo ha propuesto a Demis Hassabis y también a Darío Mode sería hacer algún tipo de test conjunto de los modelos es decir, si lanzas un modelo pues este modelo está certificado porque ha pasado el test habla de química 3 de ...que dice que no está a la altura de Feibol... ...pero que es un gran modelo... ...habla de China... ...de la geopolítica... ...que no tienen la computación aún suficiente... ...aunque sí que tienen la energía... ...pero que si tuvieran la computación van a ser líderes... ...y que como la van a tener... ...pues que van a ser líderes... ...entonces es muy probable... ...por no decir casi seguro... ...que China en poco tiempo se convierta en líder... ...de la era de la inteligencia artificial y la robótica... ...entonces eso... ...en qué posición deja tanto a Europa... como a Estados Unidos. En definitiva, el problema es una suma de lo que hemos dicho siempre, infraestructuras de supply chain, de electricidad y GPUs o chips de inteligencia artificial. Entonces, yo creo que China es una auténtica locura y Y Estados Unidos claramente se ve amenazada. A Europa le da igual porque es la actitud de esta señora. Bueno, no pasa nada. Nosotros estamos aquí integrando gente. Esto es súper positivo. Aquí estamos de puta madre. Lo vamos a pagar. Lo vamos a pagar. Dice... Hablan sobre la posibilidad de banear a Química 3. Y bueno, dice que... Bueno, porque Estados Unidos no tiene potestad sobre el mundo. Lo que puede banear es el uso de Química 3 en Estados Unidos. Si considera que es peligroso o atenta contra sus intereses o bueno, lo que sea. Dice que... están en una situación en que producen más chips que no pueden usar porque no tienen la energía necesaria para ejecutarlos Bueno, lo que he comentado antes, que en ese club de empresas de modelos fundacionales sí que tienen que estar obviamente las empresas chinas, informar a los gobiernos y entran en otro de los temas importantes o de gran calado que es el impacto en el trabajo, ¿no? Y yo aquí tengo que decir que, bueno, he notado como que a partir de la entrevista, obviamente a lo mejor interiormente, internamente, en otra entrevista no lo sé, pero noto que está muy, muy, muy bien. muy perdidos. Occidente no tiene una propuesta o proyecto civilizatorio real a determinados problemas que van a suceder en corto plazo como es el impacto en el trabajo. Es que se le nota, es que no sabe. Y algo tan importante con un líder como Elon Musk no sabe contestar y duda. Habla de... del software, de que todo irá más allá de lo humano, porque el software va a reemplazarlo todo, a los humanos, a los trabajos, en definitiva todo. Y no solo en el mundo digital, sino también en el mundo físico. Entonces ahí la entrevistadora sí que ha querido indagar, pero en el mundo físico, ¿qué quiere decir? Bueno, entiendo que en el mundo físico habla de Neuralink, habla de evolución, de manipulación genética, habla de especie, habla de evolución dirigida. Porque bueno, como he comentado varias veces en Tesla, Y los robots de Tesla tendrán una inteligencia artificial local, pero van a estar gestionados por una inteligencia o superinteligencia, conformando una mente colmena, un enjambre de robots. Y obviamente lo que aprende uno lo pueden aprender todos y viceversa. Ahora, ¿cuál es el futuro de la solución? Pues no, pues habla, como no, de la renta básica universal, pero dice que la solución pasa por la renta alta universal. Universal High Income. Es decir, que no es una UBI, sino es una UHI. Muchos estarán pegando saltos de alegría y yo os digo que os pongáis la... careta o el cabezudo de la rata porque vamos directos al universo 25 más 1 donde la puerta pone mundo feliz 1984 o nosotros que es otra alternativa rusa creo que van de lo mismo de ese mundo que vamos a crear ese de ese resen vamos eso es cierto hacia la revolución y si vamos a más a una revolución yo creo que vamos a más a una revolución que una evolución va a pasar mucho Habla de Ian Banks, de la serie de la cultura, de que vamos de una democracia en la que estamos actualmente a una redistribución de riqueza. Imaginad, bueno, hace un comunismo entonces. Y él dice que todo eso representa un futuro terrorífico y que lo que vamos es a acelerar para ir a ese terror. Es tremendo, es una cosa tremenda. Veo que os habéis quedado aquí congelados en los comentarios. disparad disparad bueno habla del concepto de singularidad y bueno vuelven otra vez al poder de Starlink y la influencia que tuvo en Ucrania y un poco hay el ataque oye puede una persona tener tanto poder y dice bueno yo que he hecho mal yo considero que no he hecho nada mal hablan luego de Dosh todo el tema político de que si murió alguien y bueno ahí a lo más lo deja muy claro no ha muerto nadie 0,0 Bueno, es un ataque muy directo a, oye, lo que tú has decidido ha supuesto que muera gente, ¿no? Yo creo que eso me parece tremendo, ¿no? Me parece tremendo. Eso sí, lo de Ucrania le parece bien, a mí también, pero, claro, lo dice lo más, bueno, hay dos bandos, ¿no? Los hijos de los que mueren siempre podrían tener otra historia que contar o otra forma de ver la historia, ¿no? Dice, sí, que como vea la administración Trump a todo este mandato y si no le gusta, dice, no, no, En general, bueno, hay cosas que no me gustan. Bueno, me mete una hostia con manos sin más. Dice, no, no, en general me parece excelente. No perfecta, pero excelente. Habla otra vez de Europa, habla de Londres, habla de lo que quiere la gente, fronteras seguras, ciudades seguras, una vida feliz, no violaciones, no asesinatos, que el problema, dice que es de los medios, que llamar ultraderecha es... es ofensivo, forma parte de ese relato de los medios, que sí, que sigue creyendo, yo también lo pienso, que el Reino Unido va directo, no solo al Reino Unido, sino muchos países de Europa, Alemania, Francia, España, van directos a una guerra civil.

UNKNOWN 2:14:35

Eh...

SPEAKER_00 2:14:37

Dice, no, no, en Reino Unido, no, no, que venga España, ¿no? Si va contra los musulmanes, bueno, dice, no, contra nadie, contra nadie que quiera integrarse, claro. Pero si viene alguien que lo que quiere es sustituir o va en contra de los valores de la población autóctona, pues, hombre, yo no lo veo bien, ¿no? Tú vas a otro país y lo que quieres es imponer tus costumbres y que encima van en contra de las que hay allí. Hombre, no está muy bien eso, ¿no? Y habla del Reino Unido, habla de Londres, bueno, que se lo digan a Barcelona, ¿no? Hablan de la película, la famosa película del vigilante. Está espectacular la película. Ahí el malo, pues sí, son los musulmanes que violan, que matan, como hay muchos casos, a niñas, a jóvenes, violencia. Bueno, ¿por qué no? Es lo que está sucediendo y lo llevan a una película. Si el malo fuera un hombre blanco, rico, que se ha vuelto loco, obsesivo, por lo que sea, eso no pasa nada. Ahora, cuando refleja algo real y sale alguien que se ve venga, y es una película de acción, eso está muy mal y eso es fascista y la película está prohibida y eso es fomentar el odio y es fomentar las actitudes de vigilante y de venganza. La imbecilidad de esta señora no tiene límites. Europa, como bien dice Elon Musk, va a una distopía en la que ya estamos, a una Europa con censura, a una Europa medieval, a una Europa con medios de comunicación que ignoran la realidad, que favorecen la corrupción política, que no muerden la mano que les da de comer y que no tienen ni valores ni ética. Está claro que además, por la insistencia de la presentadora, no quieren que Elon Musk intervenga en la realidad de Europa. Le dice la entrevistadora que tiene dos visiones. A esta mujer le faltábamos. Y le dice Elon Musk, no, no son dos visiones. Tengo una y es muy consistente. Le acusa de racista, le dice si es antimusulmán y vuelvo a decir lo mismo. Oye, si es una imposición contra la cultura occidental, pues obviamente sí. Porque nosotros somos... ¿Y por qué intervengo en Europa? Porque bueno, porque Occidente y Europa forman parte de ese Occidente, esa cultura occidental. Pues sí, estamos mucho más próximos, nos gusta o no, a la cultura occidental europea que no a la... a todo lo que se nos intenta vender al Islam, a los musulmanes, a todo el tema de Asia. Obviamente estamos mucho más próximos a otro tipo de culturas. ¿Que eso significa que vamos contra la inmigración? No, ¿pero qué? Pero que si alguien viene a sustituirte o va en contra de tus valores, pues es algo que no. Obviamente sí que soy anti esa persona o esa creencia que va contra lo que nosotros hemos sido y vivido durante siglos. Le dice algo que, bueno, es épico, esto es increíble, ¿no? Le dice, te odian mucho más que a mí, ¿no? Le dice lo más que a la presentadora. Dice, yo creo que tú eres el problema, tú eres odiada totalmente. Un aplauso, pero increíble desde aquí a una postura que nosotros siempre estamos amilanándonos a la hora de entrar siempre en el buenismo, en el qué dirán. Muy bien dicho y contestado por parte, inflexible por parte de los más, ¿no? Habla de los valores liberales, de la concentración de poder de la que tanto habló León XIV en ese magnífico Humanitas. Dice la presentadora que Estados Unidos es mucho mejor que Europa. Mucho mejor que Europa. Bueno. No, al revés. Que Europa es mucho mejor que Estados Unidos.

UNKNOWN 2:18:33

Bueno.

SPEAKER_00 2:18:34

Habla Lomas, que está fuera de control, el tema de las violaciones y los asesinatos y aquella que no, que todo eso es mentira. Lomas sigue diciendo que Europa tiene un serio problema. Le llama la presentadora fascista. Concretamente dice que tiene tendencias fascistas. Dice si ha dicho algo erróneo de él y dice que los últimos 20 minutos han sido un show. Es que se hace la hija de puta con perdón y encima... Encima se hace la mártir o la interesante y la simpática. Este es el perfil. Este es el perfil psicópata del comportamiento de gente de este tipo. Dice que llamarle de ultraderecha, del que dice que es gente normal. Habría que ver el ultraderecha, pero él dice, pues, obviamente, en todo eso que se cataloga como la ultraderecha, pues, obviamente que hay una mayoría absoluta de gente que es normal, que lo único que no busca una etiqueta u otra, sino que es normal. sino defiende cosas y valores que son de sentido común. Dice que llamarle ultraderecha es falta de respeto, que él defiende los valores de Occidente, obvio, es decir, es que tenemos que vender los valores del Islam, de China, de Rusia, tendremos que defender nuestros valores. Europeos, españoles, hispánicos, hombre, dice que... que es muy bueno, prediciendo el futuro, que no se va a equivocar, que la historia escribirá el veredicto y bueno, dice que la IA y la robótica dominarán todo en 10 años, que va a haber una revolución de la inteligencia artificial, una revolución de la robótica que va a suceder muy pronto, en 10 años, pues eso, 2030 AGI, 2035 ASI, pues esos 10 años antes y dice que ocurran las guerras civiles que dice que serán 20 años. Dicho lo cual, ¿por qué se han acabado los comentarios aquí, Valeo? Pero no comenta nadie. Miguel Ángel González Martínez dice, como dijo Iván Cos sobre la zona, no sabía que no sabía. ¿Cómo vamos a saber o construir un proyecto civilizatorio si no sabemos que se va a descubrir en 5 o 10 años? Eso no es cierto. Que no sabemos que no se va a descubrir en 5 o 10 años. Eso no es cierto. Hay que escribir algo. Lo que pasa es que yo no sé. Vamos, no es que lo tenga que escribir yo. A ver. es relativamente sencillo es relativamente sencillo el problema es que escribirlo podría traer consecuencias pero es relativamente sencillo Y estamos hablando de un plazo de 5 o 10 años. 5 o 10 años y no acabamos de empezar. Si no somos capaces de establecer un proyecto civilizatorio, un manifiesto, una serie de valores. El problema es ¿sería posible llevarlo a cabo sin destruir nada de lo que tenemos actualmente? ¿Cómo reseteamos el sistema? Eso es un problema. El problema es ¿es el sistema actual capaz de permitir florecer este tipo de proyectos civilizatorios? No. ¿Está hecho para que no? ¿Está hecho para que obviamente el ciudadano de a pie no tenga voz ni voto se ha sometido bajo este tipo de narrativas, buenismos se ha comprado por rentas altas se ha comprado por rentas altas universales básicas o para todos y en definitiva es que el nivel de conciencia es tan bajo que afrontar un reto de este tipo pues es muy kamikaze un mi idea es escribir algo al respecto pero por ejemplo humano x no estaría a ver humano x es una parte manifiesto x es otra pero en medio estaría el proyecto civilizado claro pues que ahí sería meterse bueno el problema es el problema no es escribirlo el problema es va a servir para algo pero claro si no lo escribes tampoco sirve para algo es complicado dice si a la entrevistadora le gusta los Estados Unidos porque son fachas que se fijen en Dinamarca y en Australia que son mucho más duros con la inmigración y no son países gobernados por la ultraderecha si ella vive en la realidad defiende el Reino Unido porque es lo que le queda y vamos, es de risa desde aquí me ha gustado mucho la entrevista y me ha gustado mucho Elon Musk pero me sigue pareciendo que falta un liderazgo en proyecto civilizatorio de occidente claro estamos están muy muy muy perdidos o tienen mucho miedo y eso lo podemos pagar esa tibieza En Europa lo vamos a pagar. En España ni te digo. En España ni te digo. Que vemos a los que venden aceitunas a hacer libros de inteligencia artificial. Esto es del impacto del trabajo y otras cosas. Es lo que hay. Es lo que tenemos. Es el nivel. Es el nivel. Es lo que vende. Bueno, amigos. Ostras, las 7 y media. Es el programa al siguiente a las 8. Bueno... Pero nada, deciros eso. Bueno, estas son las portadas de Economist. Deberíamos estar asustados de Elon Musk, disruptor y chef, disruptivo al cargo, extrañamente de Elon Musk. Y bueno, acordaos que este es el programa de... Ah, y no hemos dicho tampoco lo de Elon Musk, bueno, el apoyo de Elon Musk al post de Jensen Huang, pero como lo vamos a ver en el programa, lo vamos a ver en el programa Anthropic este, en el de Open Source AI Awards, que vamos a hacer a las 8, a lo mejor lo retraso un poquito a las 8 y media, porque no me da tiempo ni a tomarme un café ni un respiro, voy a quedarme fundido. Pero bueno, vamos a ver, vamos a hacer este programa y si os ha gustado este de dos horitas y media de Elon Musk contra la Claro, de... contra las charos de The Economist pues ponedme me gusta que es gratis, compartid, comentad, suscribíos al canal de Youtube o cualquier plataforma de podcast y pues nada, eso, me gusta y me voy a tomar un café a la piscina y os quiero ver un poco, pero bueno menudo programa entrevista este de los más espectacular nos vemos en un ratito 8-8 y media un abrazo

UNKNOWN 2:25:31

¡Gracias!

SPEAKER_03 2:25:36

Disconnecting your body. Disconnecting your mind. Closing connection with your soul. Simulation is finished. I hope you enjoy the podcast of XHub AI. Support us in Patreon and PayPal. Join community in Discord. Follow us in social networks.

UNKNOWN 2:26:01

Working in the next episode. See you soon. Bye.