T6.E130. xDEBATE.AI AI OPEN SOURCE ¿Prohibido?

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AI OPEN SOURCE ¿Prohibido? 

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🧠Plácido Doménech Espí
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Transcript

SPEAKER_05 0:00

Conectando. Tu cuerpo. Conectando. Tu mente. Sincronizando. Tu alma. Entrando en la simulación. Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_06 1:06

intentes doblar la cuchara. Eso es imposible. En vez de eso, solo procura comprender la verdad.

SPEAKER_03 1:15

¿Qué verdad?

SPEAKER_06 1:17

Que no hay cuchara.

SPEAKER_03 1:22

¿Que no hay cuchara?

SPEAKER_06 1:23

Si lo haces, verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_03 1:40

Las opiniones vertidas en este programa son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente el pensamiento ni la opinión de este podcast ni de la comunidad al completo. En los debates pretendemos presentar diferentes opiniones, visiones y experiencias que permitan a los oyentes sacar sus propias conclusiones. Pretendemos y luchamos por ser o intentar ser un espacio de pensamiento Gracias por ver el vídeo.

SPEAKER_07 2:45

Hola, buenas tardes a todos, amigos. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis? ¿Cómo estáis pasando el verano? Mucho calor. Pues la verdad es que sí. Ahí tenemos a José. Nos está costando traer a gente porque están todos de vacaciones, con compromisos con la mujer. Bueno, la lista es larga. Algunos irán volviendo conforme pueda. Pero bueno, José ahí siempre está atento. Hoy vamos a hablar... Bueno, pediros disculpas porque iba a hacer un programa antes sobre los modelos de GPT-5-6, Sol, Tierra y Luna. Lo haré a lo mejor mañana para simplemente informar de los modelos que aún no están disponibles, pero que fueron lanzados y anunciados y que, bueno, gracias al gobierno de Estados Unidos, pues ha habido un... a los modelos Mithos, Fable, etc. Y están ocurriendo muchas cosas, están dándose muchas opiniones, está haciéndose viral algunas declaraciones, sobre todo de Darío Amodei, vamos a ver declaraciones de varios de los protagonistas, de Darío Amodei dos en concreto alrededor de Open Source, también vamos a recuperar las declaraciones que hizo Ilya Suskever hace un tiempo, cuando estaba en OpenAI hace dos años creo o tres en Tel Aviv con Sam Allman presente y opinaba de lo que era Open Source y en definitiva el debate que se abre es pasando lo que está pasando alrededor de los modelos propietarios de Estados Unidos principalmente pues los modelos de Anthropic y OpenAI y también los de Google obviamente pero está llevándose el protagonismo de estas dos compañías aunque luego voy a poner un gráfico que acabo de ver ahora ahora os lo pongo que bueno es tremendo y viene a decir lo siguiente que habiendo ocurrido lo que ha ocurrido las empresas que desarrollan inteligencia artificial en Estados Unidos, en China, en Europa seguramente van a adoptar o tomar una serie de decisiones porque esto de que hayamos vivido un intervencionismo como el de Estados Unidos, como el de la administración Trump parando los modelos interviniendo sobre ellos del día a la noche o en cuestión de horas y que estén prácticamente alineando el gobierno y las empresas privadas en una misma dirección cuando hay una guerra establecida obviamente entre China y Estados Unidos, Estados Unidos y China donde Europa no pinta nada donde Europa después del Paxilica seguramente sea lo que ha venido siendo hasta ahora, un lacayo de Estados Unidos pues empiezan a levantarse voces y ahí vais a ver las declaraciones de Darío Modé de prohibir cancelar frenar los modelos chinos los modelos open source cuidado que hay algún modelo open source luego veremos lanzado en Estados Unidos recientemente que pinta excelente ¿es esto posible? ¿no es posible? y Darío Amodei ha salido con unas declaraciones que el titular es este luego veremos el minuto dos minutos de su intervención que hizo en su momento y lo que dijo y lo que venía a decir es que los modelos de inteligencia artificial abiertos son un camino peligroso Es decir, Mithos lo es, o a partir de mizos ya parece que la gente tiene más miedo o preocupación, pero si encima son open source, pues doble miedo, porque si tenemos a compañías como Antropico o PNI que cuiden de nosotros, o a un gobierno como el estadounidense que se preocupe por el bien de la humanidad, pues no tenemos de qué preocuparnos, pero bueno, y así está el tema. Bueno, ya lo he dicho, lo del programa de GPT-5-6, a ver si puedo lo hago. Bueno, vamos a dar entrada a Joss, José, y

SPEAKER_08 7:05

ahora comentaré un tema de los medievos. José, ¿qué tal? Pues yo, como siempre, hoy es un placer. Ya ves que aunque esté aquí disfrutando mi querida Ibiza en la playa, pues la verdad es que siempre es un placer hablar de ella, ¿sabes? Así que aquí estamos y me parece muy interesante el momento en el que vivimos.

SPEAKER_07 7:26

Están pasando muchas, muchas, muchas cosas. Fíjate que Voy a poner, que si no se me olvida, voy a poner, fíjate este gráfico. Fíjate el gráfico, que este gráfico lo que muestra es la evolución. Vamos a quitarle la música. Este gráfico muestra la evolución de las suscripciones o el pago a compañías de inteligencia artificial y la guerra que hay entre OpenAI y Anthropic y vais a ver qué

SPEAKER_09 7:54

pasa.

SPEAKER_07 8:00

octubre, febrero, marzo, abril, mayo, junio Anthropic va subiendo muy poquito a poco pero Open AI es líder va bajando pero en un momento determinado a partir de noviembre, diciembre de 2025 ¡pum! hay un sorpaso y esto esto cambia la historia de esa inteligencia artificial porque pone un claro líder que es obviamente Anthropic y bueno, evidentemente una hostia de realidad para

SPEAKER_09 8:33

OpenAI.

SPEAKER_07 8:36

Pero bueno, hay una guerra ahí. Hay una guerra en la que era líder OpenAI y ahora tenemos a una compañía como Anthropic. Google, fíjate dónde se queda, dónde se queda XAI, dónde se quedan las compañías chinas. Se podría decir que el pastel se lo están comiendo dos compañías, Anthropic

SPEAKER_08 8:54

y OpenAI. Bueno, vamos a ver si tú mides el mundo occidental, pero no olvides que China, su mercado es grandísimo. Indirectamente la IA va a ir en todos sus productos comerciales. comerciales, ¿no? O sea, depende cómo lo vayas a ver, ¿no?

SPEAKER_07 9:13

Dependerá un poco de cómo lo han medido y tal, pero está claro que Antropi está... Y lo que vamos a... Vamos a ver muchas cosas. Vamos a contextualizar un poquito, pero rápido, porque siempre intento contextualizar de lo que venimos hablando para que la gente no se pierda, pero eso lo haremos rápido e iremos a unas opiniones y noticias a este respecto. También veremos videos vídeos de declaraciones de Darío Amodei, las de Ilya Suskever, hace un tiempo que van a sorprender en este momento. Pero, José, yo creo que estamos en un momento clave que define el futuro de la inteligencia artificial y su implementación. Si no somos capaces de entender la importancia que tiene el que esta tecnología sea de libre acceso, vamos a un futuro... y yo creo que mucho menos brillante del que soñábamos o esperábamos.

SPEAKER_08 10:10

No sé qué piensas en eso. Bueno, ahora Europa está en un gran problema. Quiero decir, ya han salido las cifras de la exclusión de empleo del mundo en todo el tema del automóvil, ¿no? Y luego las políticas verdes y con la ola de calor que se ha producido. Y yo creo que se van a tomar decisiones. El problema es que si las decisiones es... irnos a la Paxilica y pagar unos precios que están fuera del mercado. Estados

SPEAKER_07 10:44

Unidos está claro que no se ve a lo mejor capaz de competir a la velocidad de China y lo que va a intentar es crear un mercado único de Estados Unidos y sus aliados.

SPEAKER_08 10:54

Tiene un problema con las tierras raras. Yo creo que todo pinta que España van a volver a abrir las minas y Y todo pinta

SPEAKER_07 11:05

de... En España.

SPEAKER_08 11:07

Sí, porque les acorta el grifo a China, lo que son las tierras raras, y evidentemente España, pues de hecho ya están saliendo bastantes informes de dónde están en España, ¿no? Y luego el tema de la energía, que es una oportunidad que está aquí. Claro, yo creo que muchos de los movimientos que se están produciendo ahora mismo contra Sánchez, Sánchez ya impugnó el tema del boicot a Huawei. Recordemos que la Comisión Europea quería que las empresas de telecomunicaciones sacaran a Huawei y Sánchez con los acuerdos que tenía directamente con China lo ha boicoteado. Yo creo que muchos de los movimientos que se están produciendo también contra Sánchez porque es un problema ahora mismo. En los planes de Estados Unidos Sánchez es un problema. Pero bueno, creo que ahora mismo en el escenario se están produciendo cosas que nosotros no vemos. Lo único que vemos es que De repente bloquean para los ciudadanos que no sean americanos una serie de IAS. De pronto Europa dice que es posible que se sume a la PAC sílica. Ya lo veremos porque entiende que eso está representado por todos los países de Europa. Evidentemente los países que estén en contra tendrán que pasarle cosas malas. y bueno pues en ese estamos el consumidor, yo como siempre he pensado que estoy a favor de evidentemente yo soy occidental pero siempre he pensado que estoy a favor del open source y de poder elegir los modelos los modelos más económicos, bueno tú sabes que yo tengo un proyecto que estoy realizando y hoy justamente pues estaba hablando con una persona muy relacionada con el mundo armamentístico y me decía que teníamos que estar en el lado occidental y tal, pero yo le decía, pero mira, mi proyecto si yo no lo hubiera hecho con OpenShort, ni siquiera podía haber arrancado, porque sencillamente lo que me hubiera costado hubiera sido imposible, ¿no?

SPEAKER_07 13:36

Para ti como emprendedor es importante, pero para un ámbito militar, público o privado de gran compañía,

SPEAKER_08 13:44

pues secundario. Bueno, para el sector público ya lo estamos

SPEAKER_07 13:46

viendo. Bueno, para el sector público no, porque la independencia del modelo respecto a la infraestructura, que no sea un modelo...

SPEAKER_08 13:54

Es que no tiene dinero para pagarlo, o sea, que eso es otra... Yo otro día di una entrevista con...

SPEAKER_07 14:02

En el ámbito militar siempre lo hemos hablado, ¿no? ¿Qué modelo pones? ¿Haces algo a nivel militar y qué modelo pones? Si no tienes tu modelo propio. Obviamente no puedes poner los modelos de Cloud, OpenAI sí que tiene su modelo o SS, pero ¿qué modelo pones? Pones los modelos chinos, obviamente.

SPEAKER_08 14:19

Pues si decides poner los modelos...

SPEAKER_07 14:23

O Mistral.

SPEAKER_08 14:24

Es que yo creo que Mistral ya directamente está desaparecido, ¿no? En combate.

SPEAKER_07 14:28

No, a ver, en cuanto a rendimiento está ahí, ahí no es tan malo, ¿no? Pero obviamente el protagonismo y el rendimiento está en otros modelos. Pero sí que, bueno, a la hora de utilizarlos, si tienes que utilizar un modelo europeo, no te queda otra y no te permite utilizar un modelo chino, pues no sé qué puedes hacer porque obviamente los modelos abiertos estadounidenses sí que hay es decir, que están sacando están apareciendo algunos modelos abiertos pero claro, todo el mundo quiere utilizar los mejores modelos que se ofrecen y que todos conocemos y algunos de ellos se pueden utilizar, obviamente

SPEAKER_08 15:02

A ver, yo lo que veo es que en cuanto a Estados Unidos parece que hay un punto de inflexión en lo que es liderar la IA O sea, ya te digo, a mí me han caído en mis manos informes como que va todo muy lento todo el tema de energía. Ahora, para solucionar el tema, están poniendo lo que es los generadores detrás del contador, ¿no? Lo que llaman comprarse sus turbinas y poner eso en el data center porque no les llega electricidad. Sencillamente es que no hay capacidad. Pero es que incluso están teniendo problemas regulatorios para poder llevar el gas a donde están los data centers. O sea... Estados Unidos,

SPEAKER_07 15:46

como era lógico... Estados Unidos tiene un problema en la construcción de adolescentes porque no es capaz de fabricar a la velocidad de la demanda.

SPEAKER_08 15:53

Y China le va a coger la delantera porque tiene energía y si Huawei es cierto que su capacidad de producción va a poder hacerlo, dentro de nada vamos a estar en dados de ella económica y...

SPEAKER_07 16:12

Bueno, toda la infraestructura, toda la cadena de suministro estaría soportada por China. Ahora mismo, por el tema de NVIDIA no, por el tema del hardware, las GPUs. Pero ahí hay movimientos interesantes. Yo he visto una noticia, bueno, la podemos poner ahora. La acabo de ver, no sé, no la he investigado mucho, pero como sé que tú en temas de hardware estás bastante puesto.

SPEAKER_08 16:35

Hay un tema importante que tengo que decir, que cada modelo que han ido sacando cloud de 8GPT ha tenido inflación de tokens. Es decir... el mismo proceso, aunque sí que es verdad que para determinados procesos son muy buenos, pero por el mismo proceso realmente estás pagando más, estás consumiendo

SPEAKER_07 16:53

más coches. A ver esta noticia, José, tú que estás más puesto. No he investigado nada. Bueno, sí que conozco la compañía. Acaba de publicarse esta noticia hace minutos. Dice una noticia, vamos a ponerla en castellano, impactante. El monopolio de Nvidia finalmente se derrumba. TensorTrend anunciará mañana el semiconducto de inteligencia artificial Black Hole, que ofrece cuatro veces el rendimiento de las GPU de Nvidia a una quinta parte del precio. A partir de mañana lanzarán por completo servidores de inteligencia artificial equipados con este chip en el mercado japonés. Si esto es cierto, la industria de semiconductores podría entrar en una era de competencia de precios y la burbuja de la inteligencia artificial podría estallar. Esperaremos, ¿no? Pero está claro que si hay algún tipo de cisne negro o singularidad o oportunidad en el hardware, esto podría venirse abajo, ¿no?

SPEAKER_08 17:50

La clave es la memoria, el HBM, ¿no? No tanto la potencia, sino la velocidad de la memoria, ¿no? Entonces, vamos a verlo, porque continuamente van saliendo noticias.

SPEAKER_07 18:02

Pero una noticia de este tipo sí que sería, no sé si un hack mate, pero sería impactante. Pues sí, porque...

SPEAKER_08 18:12

Porque si verdaderamente Bueno, es que hay varios movimientos estratégicos muy interesantes. El gobierno chino ha dado la orden en China de que no se desvíe memoria a lo que es la IA. O sea, el mercado de consumo va a empezar a tener memorias económicas, ¿no? que eso está fenomenal, porque es que ahora estamos pagando la memoria 10 veces por encima, vamos, incluso si te fijas, los Mac que te gustan tanto, pues han subido de...

SPEAKER_07 18:49

Los Mac van a subir tantísimo de precio que yo no sé si va a ser un producto a no tener... No lo sé, no lo sé. Fíjate esta noticia que la he leído antes de empezar el programa. Tencent firma con CXMT un acuerdo de memoria de RAM de 2.940 millones de dólares en plena guerra por el suministro. CXMT, el mayor fabricante de memoria de RAM de China, habría cerrado un acuerdo de suministro a largo plazo con Tencent valorado en unos 2.940 millones de dólares al cambio. Según Reuters, el contrato cubriría el suministro de chips de RAM para servidores durante varios años. Dependiendo de la fuente, dos coinciden en un suministro de memoria durante tres años, mientras que otra apunta a un periodo de hasta cinco años. En definitiva, la importancia de la memoria.

SPEAKER_08 19:35

Tiene más importancia de lo que parece. Tiene más importancia de lo que podéis ver. Para empezar...

SPEAKER_07 19:41

Todo tiene memoria.

SPEAKER_08 19:43

No, pero incluso, aunque no sean para GPUs, que tú puedas tener tus servidores para hacer tus bases de datos de embedding y tal, todos esos son que van a alimentar a tus GPUs, todos esos son procesos que necesitan muchísima memoria, son in-memory y todo. Pero el tema de las GPUs, que siempre hay mucha controversia con todos estos ordenadores que están saliendo, al final es la capacidad de ancho de banda que tienes. Si un Mac o todos estos están en 800 creo que gigabytes pero es que estamos hablando que cualquier GPU de Nvidia una RTX 5090 está en 7 veces la velocidad y esto recordemos que la IA es como una lavadora o sea es cierto que parece que como 5 veces más de velocidad no es importante pero como da tantas veces vueltas a la memoria quiero decir por el modelado que tiene estos

SPEAKER_07 20:37

sistemas de procesos pues evidentemente

SPEAKER_08 20:41

la cantidad de memoria y velocidad claro entonces para pues necesitas velocidades muy altas y ahí está la cuestión de hecho cuando tú comparas una GB300 con una RTX 5090 te das cuenta que a nivel de chips o de transistores tampoco hay mucha diferencia pero resulta que cuando vas a ver el ancho de banda que tiene la memoria y la velocidad que tiene la memoria de la GB300 con respecto a la RTX 5090 sí que hay diferencia por tanto que tenga más capacidad una CPU no es tan importante, lo más importante aquí ahora mismo es la memoria el ancho de banda que tiene

SPEAKER_07 21:19

voy a buscarlo estaba viendo Lo que dices tú, la velocidad, mira, lo tengo aquí. Pues te lo he encontrado, te va a gustar mucho esto que te voy a poner. Lo he visto, pero se me ha escapado. Mira, esto es un gráfico con el ancho de banda de la memoria, por chips, ¿de acuerdo? Entonces podemos ver las velocidades de... Yo, fíjate, el DGX Spark, pues también es lentísimo, 273 gigas. Pero lo

SPEAKER_08 21:47

que quieres, si te vale tan poco,

SPEAKER_07 21:49

no te va a regalar. Hay una 50-90, pues imagínate, 1700, incluso 140 90, ¿no? Y la Blackwell lo mismo. Bueno, es curioso que la Blackwell Pro 6000, pues la misma velocidad de memoria que la RTX 5090, ¿no? Pero bueno, ahí lo que comentábamos, ¿no? De la velocidad de memoria, pues ahí tienes una comparativa, ¿no?

SPEAKER_08 22:10

Está claro. Y aparte que por 5.000 euros pues...

SPEAKER_07 22:15

Los Mac Studio bueno, no son pero están ahí y se espera están diciendo que Los chips M6. no van a tener más que producción del chip M6, no van a hacer Pro, ni Ultra, ni Max, y van a pasar directamente a M7, por hacer directamente un salto en el rendimiento, por el tema de la IA. Entonces van a pasar de M5, que están pendientes los Mac Studio de M5, los van a pasar a M7. De todas maneras, los precios de los Mac Studio van a ser prohibitivos, ya os lo digo, con la subida que ha hecho Mac, más ya eran caros, pues habrá que ver dónde invertir. A

SPEAKER_08 22:58

ver, Mac tiene un gran problema porque ellos siempre han vendido que controlan toda su cadena de suministros. Y de repente se han dado cuenta que ellos siempre iban a los fabricantes de memoria y les decían, oye, quiero esta remesa de memoria para nosotros. Y se lo daban. Pero es que en un mundo que ahora faltaba memoria, ni siquiera Apple ya tenía que capacidad de hecho los grandes creo que una de las cosas que hizo alguno de los grandes de ella fue reservar ya toda la memoria que había pues ahora sencillamente va a tener que pagar unos precios estratosféricos. Esto es la primera vez que le pasa a Apple. Nunca le había ocurrido. Y no lo quieren admitir, pero siempre iban de que tenían todo su control de logística bajo su control. Eso ya ha desaparecido. Es un punto aparte. Ya la gente de Mac se olvide, ¿sabes?

UNKNOWN 24:15

Eh...

SPEAKER_07 24:16

no te he entendido, ¿por qué se olvide? estaba consultando

SPEAKER_08 24:21

una cosa disculpa, te lo explico hasta ahora Apple siempre tenía el control de toda la cadena logística ¿y era capaz de ir a un fabricante de memorias?

SPEAKER_07 24:30

hasta ahora no, eso no es cierto nunca la ha tenido están intentando recuperarla y tenerla

SPEAKER_08 24:38

ya la han perdido

SPEAKER_07 24:40

nunca la han tenido incluso Tim Cook creo que ha pedido a la administración Trump Poder volver a comprar a determinados proveedores chinos que están en la lista negra del supply chain. No ha tenido independencia de la fabricación de su hardware. Ha forzado acuerdos con

SPEAKER_09 25:00

Intel

SPEAKER_07 25:01

para que fabrique Intel los nuevos chips. Es decir, que están intentándolo.

SPEAKER_08 25:11

Pues ahora el que se quiera comprar un Apple, vamos, como no sea millonario, ¿sabes? Yo, esto lo dije hace dos meses, encontré con el último micro de AMD, de inteligencia artificial, por 900 euros, de estos que se los habían devuelto, tenía un problema de la CPU, eso lo tuve que poner un poco de pasta térmica, y Y la verdad es que estoy súper contento, vamos, es como si me hubiera tocado la lotería, porque realmente ese ordenador valía 4.000 euros. Porque ahora, y tengo amigos que me han dicho, oye, ¿qué ordenador me compro y tal? ¿Para qué temas deía? 4.000, 5.000 euros, una barbaridad. Yo no había visto cosa igual antes,

SPEAKER_07 26:01

¿sabes? Hombre, los DGX Spark, incluso Duales, están ejecutando ahora los DeepSeq cuantizados. Es una buena alternativa como entrada, ¿no? Incluso ahora cuando saquen los DGX Spark, pero con Windows, pues es una buena alternativa. Ahora, empiezan por 4.000 euros. Y el rendimiento es el que es. Volvemos a lo mismo, ¿no? Habrá que dimensionar según el problema, ¿no? Pero bueno, vamos a decir dos cositas y empezamos con el programa a ver contenido, a ver noticias y a daros opinión al respecto,

SPEAKER_09 26:34

¿no?

SPEAKER_07 26:35

Este es un programa de XHabais. Esta temporada, la Comunidad de Inteligencia Artificial y Ciencias Transversales de Habla Hispana poner me gusta compartir comentar suscribiros y bueno se me ha olvidado que lo he visto hoy hay un botón también de jipear el vídeo bueno lo desconocía porque tampoco es una cosa que hay una opción nueva que es jipear el vídeo en el que le podéis dar como hype y que salga en las primeras posiciones cuanto más pulséis y nos deis likes comentarios y jipeéis el vídeo pues pues hacéis un apoyo, una ayuda, aunque no sea económica, al canal y a todo lo que hacemos. Más en verano, que estamos aquí, lo he dicho, y os podéis suscribir también al canal de YouTube o a cualquier plataforma de podcast. Lo he dicho, estamos en el X Summer ahí, 2026, sexto, sexta temporada, y vamos a ir desgranando cosas poco a poco. De todas maneras, sí que aquí, José, te pido que como vamos a contextualizar y el programa va a ir sobre ese debate y de lo que se está diciendo alrededor del open source, bueno, pues seamos breves en esta primera parte, porque casi es recordatorio de cosas que ya hemos opinado, ¿no? Entonces, bueno, no vamos a hacerlo muy largo, hemos hecho mucho contenido al respecto, que si queréis profundizar, pues tenéis. Pero está claro, José, que y amigos, que el lanzamiento del modelo Mythos, logo de Fable, que estaba ahí con más protegido, más limitado, pues supone un antes y un después, ¿no? Incluso los modelos GPT 5.6 no llegan a esas capacidades de Mithos aunque por aquí decís que sí, que hay opciones obviamente que conocemos la de fusión de Open Router o los modelos japoneses estos que han sacado de Sakana donde también saca un rendimiento cercano a Mithos, pues está claro que el lanzamiento de Mithos y su proyecto Glass Wings que que supuso como un lanzamiento a pequeña escala advirtiendo de la capacidad y peligrosidad de este modelo. Yo no sé si ha sido bueno o malo. Lo que está claro es que ha generado como una alerta y una alarma social, pero también política. Entendemos que a lo mejor es todo un paripé y un teatro estableciendo una narrativa, pero independientemente de eso, es decir, fue la primera vez que establecían un modelo que advertían del peligro que tenía, daban varios ejemplos al respecto, descubriendo vulnerabilidades o haciendo cosas bastante complejas y esto suponía una era un antes y un después después de la presentación de estos modelos. Se presentó a muy pocas empresas estadounidenses y alguna creo que era coreana o china, no me acuerdo y bueno luego lo que hemos vivido, el lanzamiento de Fable 5, Mythos 5 después del preview de Mythos y la prohibición. Bueno, ahora veremos lo del Open y la prohibición. Se piensa, bueno, ya está, ya se está viendo noticias al respecto, volvemos a lo mismo, no sabemos si esto está organizado, teatralizado o realmente si es real, pues bueno, lo que está claro es que ya se anuncia que en pocas semanas o en breve se va a lanzar tanto otra vez Fable 5 como Mythos, pero a pequeña escala y luego GPT 5.6 lo mismo, volverá a estar accesible y veremos cómo hacen el lanzamiento si de forma progresiva como le pidió el gobierno de Estados Unidos o no, pero yo siempre he dicho y lo dije antes que vivimos un momento histórico en el tema de la inteligencia artificial porque el gobierno, los gobiernos concretamente el de Estados Unidos ha dicho a partir de capacidades equivalentes a MISOS, ese modelo va a ser controlado, supervisado o tiene que haber algún tipo de certificación recordemos también las exigencias o las nuevas normativas de identificación que propone Anthropic donde tienes que hacer un KYC de saber exactamente quién eres a la hora de acceder al modelo, es decir estando al principio de la era de la inteligencia artificial, no habiendo llegado a una AGI o a una ASI, ya van a controlar y supervisar mucho quién utiliza estos modelos y esto supone una era mizos la era anterior bueno pues nos han dado bastante libertad pero yo creo que a partir de ahora no va a haber tanta no sé si a través de prohibiciones e injerencias como las que hemos vivido o a través de regulación Europa aún no se ha pronunciado pero ya os digo que pronto cuando se calmen las aguas Europa confirmará lo que está haciendo Estados Unidos que es a partir de determinadas capacidades estos modelos están prohibidos tienen que estar certificados habrá una lista de modelos certificados las empresas tendrán Tendrán que decir para qué lo utilizan. Bueno, proyectos de alto riesgo. José, si quieres comentar algo.

UNKNOWN 31:54

Sí, claro.

SPEAKER_07 31:54

Pues que estamos

SPEAKER_08 31:55

jodidos, ¿no? Después hemos vivido una etapa de libertad, bueno, libertad controlada, vamos, pero libertad de open source, de desarrollo y de poder elegir los modelos y parece que esto va a cambiar y además como esto sigue así, daré 10 años y encima lo vamos a ver como normal, ¿sabes? O sea, que nos tengamos que identificar para utilizar una IA, que es lógico y bueno, la gente lo va ver totalmente lógico.

SPEAKER_07 32:26

Vamos a ver el primer vídeo

SPEAKER_08 32:27

de... Vamos

SPEAKER_07 32:30

a ver, un segundo, vamos a ver el primer vídeo de Darío Amodei hablando de Open Source, ¿de acuerdo?

SPEAKER_02 32:39

Es una manera de decir que no creo que Open Source funcione de la misma manera en AI que ha funcionado en otras áreas. Primero porque con Open Source puedes ver el código de la fuente del modelo. Aquí no podemos ver dentro del modelo. Es a menudo llamado Open Weights en vez de Open Source para distinguir eso. Pero muchos de los beneficios, que es que muchas personas pueden trabajar en él, que es un tipo de aditivo, no funciona de la misma manera. Así que he en realidad siempre lo he visto como un caballo rojo. Cuando veo un nuevo modelo salir, no me importa si es open source o no. Si hablamos de DeepSeek, no creo que importe que DeepSeek sea open source. Pregunto, ¿es un buen modelo? ¿Es mejor que nosotros en las cosas que... Esa es la única cosa que me importa. En realidad, no importa de ninguna manera. Porque, en fin, tienes que hostarlo en el cloud. Las personas que lo hostan en el cloud hacen inferencias. Estos son grandes modelos. Son difíciles de hacer inferencias. Y, conversa, Muchas de las cosas que puedes hacer cuando ves el peso, lo estamos ofreciendo cada vez más en las nubes, donde puedes ajustar el modelo, incluso estamos buscando formas de investigar las activaciones del modelo como parte de una interfaz de interpretabilidad. Hicimos algunas pequeñas cosas alrededor de la dirección la última vez. Así que creo que es el acceso malo a pensar en términos de, cuando pienso en la competencia, pienso en qué modelos son buenos en las tareas que hacemos. ¡Suscríbete!

SPEAKER_07 34:22

Se le ve aquí preocupado. Como que no es gratis. No, tienes que pagar la inferencia, pero vamos a ver. Defiende lo indefendible o ataca lo... Bueno, se ve en peligrar su negocio,

SPEAKER_08 34:38

obviamente. Sí, sí. Está claro que...

SPEAKER_07 34:42

No, no, no. No, se le ve... La

SPEAKER_08 34:45

muerte de... A ver, pero esto es competencia. Yo creo que los americanos siempre han vendido la competencia. Tienes un

SPEAKER_07 34:55

modelo... Siempre que puedan ganar y ser competitivos, sí. Pero es que ahora tienen un modelo o país que es China y aliados que pueden hacer que Estados Unidos no sea ni el líder ni sea competitivo. Pero claro, en el mogollón que se ha montado... Cuidado con esto que se venga abajo.

SPEAKER_08 35:20

Sí, sí, es muy posible que haya una burbuja y esto arrastre todo, vamos, arrastre todo. Pero bueno, a ver lo que dura. Pienso que la gente se puede dar cuenta y evidentemente los chinos van haciendo su trabajo, van haciendo su trabajo y van sacando sus mejores modelos y llegaremos a un momento que dice, pero si esto no vale la pena. ¿Qué me aporta un modelo comercial? ¿Pago 20 veces más caro? ¿Entrego los datos a no

SPEAKER_07 35:59

sé dónde? He dicho una cosa, Darío Amodé, que a mí me... A ver, en una parte que yo me interesa especialmente, aún no me he metido con ello, es el tema de la interpretabilidad. Se necesita tener acceso al modelo y a los pesos para poder ver dentro lo que ocurre, como hacen ellos. Si no tienes acceso al modelo, no puedes verlo. Entonces, solo puedes interpretar a partir de las respuestas. Si tú quieres

SPEAKER_08 36:26

ver... Perdona, ¿nosotros los europeos lo podemos hacer? ¿Con Cloud? ¿O con...? No, no. Yo entiendo que el que desarrolla el Open Source...

SPEAKER_07 36:41

No sé, es que justo está diciendo lo que... Puedes tener un modelo no censurado. Puedes tener un modelo con los pesos abiertos. Hay algunos que no tienen los pesos abiertos. Eso está claro. Pero la idea es tener ese tipo de modelos que tú puedas observar la interpretabilidad. En determinados casos, no voy a comentar ahora exactamente cuál, pero necesitas ver eso. Si quieres profundizar en algún tipo de trabajo, si vas a entregar una automatización, no hace falta que hagas eso. Pero si quieres ver exactamente cómo funciona ese modelo, cómo se comporta o generar interpretabilidad, teorías o análisis sobre eso, sobre el cerebro dentro, necesitas los pesos.

SPEAKER_08 37:20

Pero aparte, ¿alguien se ha preguntado el hecho de que la NSA esté en estos consejos de administración si eso es un peligro para el resto de países?

SPEAKER_07 37:34

Bueno, no porque hemos sido lacayos de Estados Unidos y entonces ¿qué más da?

SPEAKER_08 37:40

ya pero ¿cuántos secretos? ¿cuántos secretos industriales?

SPEAKER_07 37:47

nunca nadie se atreve a poner de igual a igual con Estados Unidos entonces nadie cuestiona a Estados Unidos China tampoco lo hace China es más inteligente y tampoco se pone a la altura de muchas veces Donald Trump, lo hemos visto también en la guerra de Irán, tienen otras técnicas son más inteligentes, saben que la guerra puede hacerse de muchas maneras y de forma pacífica entre comillas vamos a ver hay que decir también que China no ofrece sus modelos de forma gratuita porque sí es una estrategia obviamente esto también hay que entenderlo ¿no? es decir si tú entiendes que estos modelos open source no vienen de la comunidad sino que mayoritariamente vienen de empresas o países que tienen un interés bueno pero como Estados Unidos obviamente obviamente ¿no? ¿por qué hizo PNA y un modelo open source ¿por qué Meta hizo sus modelos open source? Pues por lo mismo, para captar usuarios y una vez se han captado los usuarios, pues ya adoptas otra política. Entonces ahora mismo están en la fase de captación. Está claro que Estados Unidos tiene su mercado interno y China lo mismo, tiene su mercado interno, pero el mundo es muy grande, ¿no? Entonces lo que quieren es acaparar el mayor mercado

SPEAKER_08 39:13

posible. Todo parece indicar que les queda un telediario

SPEAKER_07 39:16

a esta gente. Ya has dicho que sí, ¿no?

UNKNOWN 39:19

Sí.

SPEAKER_07 39:20

A Trump dijiste

SPEAKER_08 39:25

que sí, ¿no? Bueno, yo creo que a Trump le queda... No, yo lo que dije es que los republicanos de toda la vida están hartos de Trump. Entonces, en las siguientes elecciones, por las noticias que me llegan, por las noticias directas de mi hija que está en Estados Unidos, lo que digo es que a mí me da la impresión de que tal como se están comportando, pues es que ven el final, ven el final, intentan el control, pero yo dudo que Estados Unidos tenga esa capacidad vamos a ver si es capaz de poner a todos los países de Europa para que se sumen a la paz sílica y renuncien a los acuerdos con China sinceramente

SPEAKER_07 40:04

apostaría poco a poco lo van

SPEAKER_08 40:08

a intentar seguro Pues yo apostaría que no lo van a conseguir.

SPEAKER_07 40:14

Pero sí que apuestas y sabes que lo van a hacer, lo van a

SPEAKER_08 40:19

intentar. Fíjate lo que ha pasado, por ejemplo, en el tema de Irán. Lo que ha pasado, cuántos países europeos les ha apoyado,

SPEAKER_07 40:27

¿sabes? Europa es una zona fragmentada.

SPEAKER_08 40:33

Por eso, entonces, creo que se va diluyendo el poder, ¿sabes? Esa es la sensación que me

SPEAKER_07 40:42

da, ¿entiendes? Por cierto, ayer vi el otro día una entrevista, bueno, ya la comentaré luego, ya la comentaré luego, pero sobre un representante alemán, el AFD, bueno, que es la extrema derecha, el grupo más de extrema derecha,

SPEAKER_08 41:00

Bueno, llamar a la extrema derecha, pero

SPEAKER_07 41:04

lo que intentan es... Una entrevista que le hicieron en Reino Unido, ¿de acuerdo? Bueno, me pareció bochornoso, pero no quiero profundizar, la tenéis en LinkedIn, la entrevista.

SPEAKER_08 41:15

¿Pero por qué? ¿Porque defendía los intereses? ¿Están viendo que

SPEAKER_07 41:20

su país se está yendo la toma por culo? El problema es, José, que aquí hay que tener mucho cuidado. A ver, yo no tengo miedo a nada, ¿no? Pero sí que tengo que tener tiempo para explicarme y no quiero que el programa vaya de eso, pero básicamente es para que lo entiendas, te puedo luego pasar la entrevista y la ves ves como un grupo que tiene mucho apoyo en Alemania, segunda fuerza creo que son no tienen un discurso claro ni son valientes para decirlo además estaban en el Reino Unido el presentador era un auténtico pitbull muy preparados también y no sabía contestar, no tenía cojones para tener una política, estrategia o visión clara. Es decir, le preguntaban, ¿estáis en contra del islam? Y no quería decirlo, vamos a ver. Y luego lo dice, bueno, ¿sabes lo que dice al final? Dice, mira, Europa no tiene ni inteligencia artificial, ni tiene estrategia. Europa en cinco años va a colapsar y en diez va a desaparecer. Y yo estoy con él. Yo creo que Europa, jugando a lo que está jugando, nos viene una muy fuerte, muy fuerte, ¿no? y es claro que no tenemos protagonismo ni capacidad ni inteligencia artificial y es la nueva energía, la nueva economía y vamos a ser un país secundario totalmente imprescindible para cualquier tipo de toma de decisión a partir de ahí ¿qué sentido tiene Europa? ¿qué sentido tiene Europa? le preguntan si ellos entraran al poder si harían lo de Reino Unido, salirse de Europa y dicen que sí, obviamente si ellos entraran Europa no tiene sentido y lo que habrá que preguntarse es si tiene sentido Europa. Tiene sentido Europa. Tiene sentido lo que ha hecho Europa con la inteligencia artificial. ¿Qué va a hacer ahora con el Paxilica? ¿Vamos a hacer otra regulación acorde a la americana? Que es lo que dicen. Oye, Paxilica, lo que hagamos una vez, que nos haga dos. Si yo digo A, A. Esto de países y... No, no, es más prioritario que no dependamos la cadena de suministro de China. Me da igual las políticas nacionales y su puta madre, ¿vale? Entonces, ¿qué es lo que va a ocurrir? pues que no tiene sentido no tiene sentido la Europa humanista suicida, que regula regula, regula antes de producir nada no tiene sentido y eso puede durar a lo mejor 1, 2, 3 4 años, pero eso va a traer una pobreza impresionante porque va a frenar va a frenar los mercados, va a frenar las soluciones, la implementación de este tipo de soluciones y vamos a ver en otras partes del mundo ir a otras velocidades principalmente Estados Unidos y China y como no tenemos ningún tipo de capacidad de intervención o de toma de decisiones o estrategia pues lo vamos a pagar lo vamos a pagar en el impacto en el trabajo en sectores industriales como la robótica la conducción autónoma en el tema militar en muchos temas no tenemos capacidad y en esa entrevista lo que se refleja es primero el Reino Unido que está directamente ya es un país habéis ocupado y que su narrativa es no europea ni occidental y luego por otro lado tenemos a alguien que podríamos calificar de radical yo no estoy apoyando a este grupo hay cosas que difiero bastante pero sí que en algunas cosas sí que puedo estar de acuerdo y al final no tienen el valor o la valentía de expresar sus ideas y al final entre esas aguas grises e indeterminaciones Europa se va a la mierda Reino Unido no es Europa, está fuera, pero bueno, ¿qué nos espera? ¿La Nueva África es Europa? ¿Es la Nueva África Europa? ¿Vamos a vivir la destrucción de una cultura y una civilización?

SPEAKER_08 45:28

Bueno, yo creo que es muy posible que vayamos a tener cambios sociales o cambios políticos en los próximos cinco años.

SPEAKER_07 45:37

Hay una cosa que están diciendo que, pero bueno, no quiero que se canalice, pero que... Y es lo siguiente, pero no quiero que el programa vaya de eso, va de open source, pero es, oye, si ante tal la incapacidad o nula natalidad por parte de población autóctona o nativa de los diferentes países no hablo solo de España en general y además no tiene solución y además tenemos una inmigración masiva que se reproduce masivamente la decisión al final para solucionar esto e impedir una sustitución de población de cultura de de todo en poco tiempo, es limitar la población. Es decir, oye, no queremos más gente. Hasta aquí hemos llegado. Ya se ha hecho en algunos países. Creo que, no sé si Dinamarca, Polonia, no me acuerdo qué países, dijeron eso. Oye, no vamos a dejar que entre gente, entre, entre, entre gente. Vamos a limitar el número de gente y también el número de gente que entra. Es que si no, no hay solución. Si no, lo que vamos a vivir es que nos vamos a convertir en la nueva África. ¡Gracias! vamos a vivir una islamización y lo que es Europa, que era una cultura occidental y cristiana, pues va a desaparecer. Si eso no tiene ninguna capacidad económica ni estratégica en el mundo, ni en inteligencia artificial produce nada, a excepción de pocas empresas, y la sociedad que hemos creado es una sociedad dependiente del Papa Estado, pues a lo que vamos es al colapso.

SPEAKER_08 47:23

Pero yo te hago una pregunta. ¿Tú no estás de acuerdo que España acabe siendo un país entonces musulmán?

SPEAKER_07 47:30

No, no, no, para nada. Obviamente no. Tú si fueras a un país musulmán le dirías, oye, ¿estáis de acuerdo que esto pasa a ser un país occidental y cristiano? Te dirían que no. A ver, nosotros tenemos una historia y una tradición y se la van a cargar en una generación. Vamos a tener nuestra historia, nuestra cultura y nuestras tradiciones.

SPEAKER_08 47:47

Yo lo que veo es que... Bajo una

SPEAKER_07 47:51

agenda. Hay un plan globalístico.

SPEAKER_08 47:53

Lo que estoy viendo ya, porque supongo que me pueden atacar de discriminación y tal, cualquier cosa que suene esto, primero que para los que somos españoles de toda la vida, nosotros nos hemos criado en una serie de valores, ¿no? Segundo, ahora, a mí me pasó el otro día, mi suegra se pone enferma, se va al hospital y está totalmente superado por la inmigración ahora mismo, siete horas para a esperar y tal, ¿sabes? Porque el centro de día le habían mandado al centro público. Pero ahora, hoy, por ejemplo, he tenido que hacer unas alegaciones porque mi hija, pese a tener el mejor currículum, todo matriculados de honor, pues le han denegado una beca. Directamente, ¿sabes? ¿Por qué? Porque hagas lo que hagas. El otro día, hablando con un amigo que se dedica a temas de los geriátricos en la administración pública, me decían que habían subido el nivel para poder conseguir una plaza en un geriátrico en Madrid entonces lo que vas viendo es que todos los servicios públicos están súper estresados me refiero que la gente vive peor los salarios están bajando y evidentemente si a mí me llegan a contar que se iba a vivir mejor pues yo te digo que con la invasión que estamos teniendo estamos viviendo peor Por tanto, a mí no me interesa. Que me llaman racista, discriminador, yo qué sé, o lo que tú quieras llamarme, pero si yo no estoy discutiendo eso, ojalá si se viviera mejor a mí no me importaría. El problema es que cada vez se está viviendo

SPEAKER_07 49:43

peor. No, no, a mí no me importa simplemente que se viva mejor, me importa que la gente que venga, venga a integrarse y no a imponer su cultura... y sus costumbres hasta el punto de hacer que sea incapaz la convivencia porque los valores de una cultura y otra son incompatibles entonces tú no puedes simplemente, José, decir que si se vive mejor, no, yo es que si se vive mejor no quiero estar...

SPEAKER_08 50:10

Es que no quiero entrar en la otra postura porque da la impresión de que te estás discriminando, no, yo lo único yo cada vez me doy cuenta de que...

SPEAKER_07 50:19

Si protegen a una especie animal porque quedan 100 especies y ahora resulta que una cultura como la occidental y la cristiana se la están cargando en Europa. Por

SPEAKER_08 50:28

ejemplo, yo te digo una cosa. Supongo que por mi tema de formación nunca he intentado discriminar. De hecho, de mis inquilinos el 70% son de fuera. Hay otros motivos también. Pero el otro día una persona en este caso era marroquí y se había cogido la segunda oportunidad y estaba investigando si tenía propiedades en Marruecos. Y cuando iba al registro ahí, dice, no, no, ¿para qué quieres saber si tiene propiedades esta marroquí? Digo, si no vas a poder embargar. Y claro, empecé a pensar, digo, es que no somos iguales. Porque si tú, Plácido, me alquilas un local o me alquilas un piso y dejas de pagar, yo te voy a embargar tus propiedades. Pero si tú eres marroquí, yo no puedo ir a Marruecos porque está prohibido que el Estado, el juzgado español ejecute sobre las propiedades marroquíes.

SPEAKER_07 51:34

Pues ya lo tienes ahí. Si es que no hay más. Es sentido común. ¿Quién defendería eso? ¿Quién defendería que ante una situación de estas no pudieras recurrir a la justicia en su país? Pues evidentemente están protegidos bajo acuerdos en que tú, ¿a quién España, puedes hacer lo que quieras pero en sus países pero bueno, vamos a avanzar si quieres en el tema porque he hecho este speech por el tema de lo que hemos comentado de la entrevista, este responsable político de la extrema derecha que le hicieron una entrevista en Reino Unido bueno, la suspensión de Fable y Mythos por parte del gobierno de Estados Unidos que la hemos vivido toda la eclosión de opiniones al respecto de si Trump había hecho lo correcto o no o había cometido un fallo garrafal. Ahora la opinión que manda es que ha sido un fallo garrafal. Mucha gente ya está opinando al respecto. Vimos el tema de Europa en el G7 como, bueno, en definitiva Europa y con Pax y Liga, pues lo mismo, ¿no? Europa y Trump, pero no Trump, porque es que no sé por qué personalizar en Trump, que no deja de ser un títere del poder de Estados Unidos y que lo está haciendo muy bien para los intereses de Estados Unidos, es que Europa va a ser, pues lo que veis en esta foto, en del G7, pues súbdito, no vamos a librarnos de Von der Leyen, si no fuera Von der Leyen sería otra mano que mece la misma cuna la misma mano y nosotros vamos a ser pues no vamos a tener independencia ni soberanía en ningún sentido, vamos a depender totalmente de Estados Unidos, hicimos un programa de GLM 5.2, este gran modelo que compite con Fable, con Mythos etcétera llega a niveles de opus 48

SPEAKER_08 53:28

y una cosa interesante

SPEAKER_07 53:30

digo una cosa más y está marzo lm 5.2 supuso el momento deep sick 2 no es decir deep sick fue ese momento en el que china cobró protagonismo en la era de la inteligencia inicial y supuso un enemigo para eeuu y con gel m 5.2 ha vuelto a ocurrir José.

SPEAKER_08 53:49

No, yo quería decir que una cosa que me ha gustado muchísimo de GLM 5.2, sobre todo para la gente que se dedica a temas legales o, supongo, temas financieros, es que cuando tú estás trabajando con un modelo de cloud con algún de estos MCPs que dejo de experiencia, tipo Nearius o cualquier empresa de estas, la verdad es que si tú utilizas cloud e hichas GPT, a la hora de analizar el juego de experiencia pues te da muy buenos resultados pero no es capaz de confrontar es decir, si hay algo que está mal pero combinando un modelo chino con un modelo occidental vamos a llamarlo así yo por lo menos saco unos resultados absolutamente increíbles porque te das cuenta que GLM 5.2 es muy incorrecto o sea, no tiene nada que ver con ChartGPT. Es como si hubiera sido dos cosas distintas. En cambio, ChartGPT y Cloud da la impresión de que tiene partes iguales, de alguna manera. Entonces, la buena noticia es que para los que fusionan modelos, Confrontar GLM 5.2 con modelos occidentales te da unos resultados muy buenos.

SPEAKER_07 55:24

A ver, GLM 5.2 es un modelo impresionante, da igual lo que digáis por aquí. El de lo veo muy malo, eso es una opinión de bar.

SPEAKER_08 55:36

Yo lo estoy utilizando

SPEAKER_07 55:37

con Hermes y... Nosotros no estamos pagados y te puedo decir que es un modelo

SPEAKER_08 55:41

impresionante. Yo os puedo decir que para un... para un proyecto que me lo había hecho todo Claude. El otro día con Hermes, que solo podía tener GLM 5.2, porque yo utilizo varios Hermes, en este caso lo tenía con GLM 5.2 y otros modelos chinos. Le dije, analízame todo el proyecto y arréglame... arreglame los bugs de seguridad y demás. Oye, si no me sacó 150 bugs y me los arregló en tiempo real, cosas que no había encontrado Claude, yo digo, joder, qué patatas Claude, madre mía, cómo no se da cuenta en todas estas cosas, ¿no? Y a todos los que os dedicáis al desarrollo, yo os diría que auditaréis con GLM 5.2, porque esto seguro que muchas cosas que habéis hecho con Cloud y Code que pensáis que no tiene agujeros de seguridad o que funciona pues no, tú le dices a Hermes y empieza a analizarme punto por punto y me empiezas a hacer pruebas y luego ya si te atreves un poco porque en esto de Hermes a la gente le da a Yuyu darle acceso ¿sabes? a tu ordenador, yo al final como busco la productividad y le dices además cada vez que sale un bug me lo arreglas Oye, uno tras otro, ¿eh? 250 bucks o 300 mientras estaba ahí a la playa, yo lo iba viendo en el Telegram y veía cómo iba haciendo pruebas una tras otra. Yo digo, pero si esto en el pasado hubiéramos necesitado, yo qué sé, 100 programadores haciendo

SPEAKER_07 57:32

pruebas, ¿sabes? Y no solo la potencia, sino el coste.

SPEAKER_08 57:37

No podemos compararlo. Qué va, si yo tengo mis 20 orillos de Olama, bueno, luego los subí a 100 euros, pero mis 100 euros de Olama... pero el resultado ha sido increíble y estamos hablando de un proyecto que estaba hecho con Cloud Code o sea un proyecto

SPEAKER_07 57:53

no digas chorradas está al nivel de los de Opus 4648 tonterías estáis diciendo

SPEAKER_08 58:08

desde que si Dipsy, que si no sé quiénes aguantan. Si decís tonterías, fuera y contestad. A ver, a mí no me paga nada GLM 5.2. Yo lo único que os digo que confrontar GLM 5.2 con comercial os da un resultado bestial. Es más, la web que había hecho con Cloud Design, ¿vale? Había hecho con Cloud Design la web y luego le había pasado por Cloud y tal, no veas la cantidad de agujeros de seguridad. Estoy seguro que cualquier web ahora mismo que hayáis programado o que tenéis acceso, se lo pasáis por Hermes GLM 5.2 y os encuentra lo que no está escrito, ¿sabes? Lo que no está escrito, porque a mí me lo ha auditado todo a nivel de seguridad.

SPEAKER_07 58:59

Vamos a ver las declaraciones de David Sachs presidente del Consejo Presidencial de Asesores para la Ciencia y Tecnología de la Administración Trump. Vamos a leer primero un post y luego un vídeo, vamos a ver un vídeo suyo. Hace un post de Visax hace unas horas que dice, hace un año el presidente Trump declaró que Estados Unidos estaba inmerso en una carrera global por la inteligencia artificial y que la clave para ganarla era impulsar la innovación, la infraestructura, la energía y las exportaciones. El presidente Trump tenía toda la razón, desviarnos de esa estrategia sería un grave error. Y hace una publicación de una noticia donde dice que China ha igualado a Anthropic en ciberseguridad y que la carrera de la inteligencia artificial hay que resetearla. Vamos a ver declaraciones de David Sachs hablando de open

SPEAKER_01 59:54

source. I mean, look, I think that China's been good at open source for a while here. There's nothing new about that, but there are a few things that are significant about GLM 5.2. So the first one is it is now, like you said, the best open weight model for coding software engineering and long context agent work. And you gave a couple of the suite bench scores. I mean, it was just a tick below Opus 4.8 and it was right up there with GPT 5.5. So if you compare this to, again, the state of the art of the frontier models from Anthropic and OpenAI, it is right there with the previous model. But you have to remember now that the current model Fable para Anthropic y 5.6 para OpenAI están ahora en un poco de una purgatoria porque de todas las razones que hablamos la semana pasada. Ahora, mira, como dije la semana pasada, últimamente culpo a Dario y la manera en que se comunicó y la manera en que primó a los oficiales a estar en un tráiler de cabello con respecto a estos modelos. Y cuando el gobierno recibió un reporte credible sobre un descanso de cárcel de uno de los socios más confiados de Anthropic, Así que ahora tenemos un modelo de peso abierto chino que es tan bueno como los modelos actualmente disponibles de China. A ver, está

SPEAKER_07 1:01:59

claro lo que dice, dice que habla sobre el modelo GLM 5.2 y dice que es un modelo excelente, que ya está al nivel de GPT 5.5 y de Fable y que bueno, si ya han vivido esa pausa y esa retención por parte de 5.6 ¿qué va a ocurrir con los modelos chinos? pues obviamente hay una guerra una guerra económica de poder, pero también una guerra de seguridad, entendámoslo así pongámoslo entre comillas y que no se van a fiar. Si no se fían de los internamente, se van a fiar de los modelos chinos. Todo esto puede ser un paripé para ponerse en modo víctima y realmente ir hacia su coalición, que es, oye, mira, imagínate lo que ocurre, que está ocurriendo con China y está ocurriendo en Estados Unidos con nuestros modelos, nos están atacando que luego veremos el ataque que sufrió Anthropic por parte de Alibaba que envió una carta y tal bueno, quizá todo es un paripé para decir oye, tenemos que estar unidos, esto es un mercado en el que va a liderar Estados Unidos y los modelos chinos no tienen cabida, los modelos open source no tienen cabida y los que tienen cabida son los de OpenAI, los de Google, Anthropic y XAI o SpaceX, y se ha acabado. ¿Y no hay más? No hay más. y si queréis bien y si no pues como ha dicho José a teneros a las consecuencias es que no tiene mucho misterio tampoco yo fíjate que me parece absurdo porque ya hay modelos GLM 5.2 debería ser prohibido entonces ¿qué test ha pasado? ¿qué system card? ¿qué constitución? nada ¿qué jailbreaks ha sufrido? y tiene una capacidad enorme vale que a lo mejor no llega al lado de Mithos pero sí que llega a un modelo frontal entera. Entonces, ¿qué se puede hacer con eso? Si tienes un swarm o un enjambre de 300 agentes. Bueno, hay un artículo que me gusta mucho, a lo mejor hacemos un programa, que dice que enjambres de agentes podrían atentar contra la democracia, ¿no? Es decir, que si se coordinaran enjambres de agentes, pues sí. ¿Qué no podríamos hacer con malas intenciones contra determinadas cosas o incluso con buenas intenciones? Vamos a una nueva realidad, a un nuevo escenario. ¿Qué hacemos? ¿Lo ¿Paramos? ¿Lo prohibimos? ¿Qué hacemos? No se puede parar. Al contrario, China lo que va a hacer es acelerar más, obviamente. Es que lo que ven claro es que se pueden hacer con el mundo.

SPEAKER_08 1:04:30

A ver, yo lo vuelvo a repetir, os puedo contar mis experiencias. Una web que hice, la hice con Fable, esos tres días que verdaderamente tuve la oportunidad, y luego GLM52 me he encontrado un montón de fallos de la página web. Yo no creo que Fable haya sido tan maravillosa, porque me he encontrado tantos agujeros de seguridad seguridad me he encontrado tantos mal funcionamiento. O sea, no es una... ¿Qué quiere decir que no es una varita mágica que tú utilizas? Fable, hazme esto, codifica. Pues no, pero oye, si lo combinas con otros modelos, te dan resultados

SPEAKER_07 1:05:20

bastante buenos. Bueno, hablamos... ¿Quién es? Hablamos de Paxilica, no vamos a volver a hablar, pero dedicamos un programa. Oye, se habla poco el LinkedIn de Paxilica. Yo lo veo muy importante. Fuimos de los pocos canales que hablamos de eso, ¿no? ¿Por qué? Es que hay temas como yo a veces me emparanoyo de si somos tan buenos o a lo mejor es que le damos importancia a cosas que no la tienen. Es que no lo sé. Porque yo no soy

SPEAKER_08 1:05:50

peligroso. A ver, tienes un montón de gente que habla de ella, que está a favor de la IAC y si se logran poner de acuerdo todos los países y al final, que yo lo veo difícil yo veo difícil que el Consejo de Europa salga la IAC se va a tomar vientos O sea, ¿cómo van a hablar de ello?

SPEAKER_07 1:06:20

¿Cómo van a hablar de ello? José, si se fuera a tomar por vientos, da igual. Luego vendría la Pax Silica Act y se subirían al carro igual. Si a esta gente lo

SPEAKER_08 1:06:40

único que les importa es el negocio y la corbata y la gomina. Y salir en la foto, si no tiene más. Bueno, pero me has dicho la explicación, ¿no? Yo creo que va por ahí. Y luego que no está cerrado. Es Estados Unidos que ha pasado con Huawei y que directamente España dijo que no. Y al final nos han puesto de acuerdo. Vamos a ver esa presión. A mí me parecería una buena barbaridad que lo aprobaran, pero bueno no pasa nada, se lo aprueban entendemos en otro mundo, sabes, otra manera de hacer las

SPEAKER_07 1:07:11

cosas. Pero también tiene un cierto sentido vamos a ver si no tienen independencia de la cadena de suministro Estados Unidos lo que dice es yo quiero tenerla y cuanto mayor sea mi mercado mejor y cuenta con los europeos porque hasta ahora han sido sus útitos, bueno cuenta con los europeos, con Taiwán, con Israel con Canadá, con... Es normal, ¿no? Es decir, si te pones del lado de Estados Unidos, yo lo veo súper natural o inteligente lo que hacen y es, oye, olvidaos, China es el enemigo, coalición y hacemos un mercado para nosotros. De momento, ese lo ganamos. Luego ya iremos por más. ¿Qué quieres que hagan? ¿Das libertad a todos? ¿Desde cuándo lo han hecho? Pues si no lo hacen con otras cosas, ¿lo van a hacer con la inteligencia artificial que va a cambiar el mundo? ¿Estamos locos o...? Y es que también, José, a veces siendo valiente, yo creo que eres muy comedido y no ves también la postura de Estados Unidos. Europa no pinta nada, pero claro que Estados Unidos va a apretar en ese sentido y va a decir, oye, ¿cómo que ahora van a dejar que se pongan modelos chinos? Y en los robots modelos chinos, y robots chinos, y coches chinos. Pero bueno, Estados Unidos no va a dejar. Estados Unidos, pero ¿qué me dices? La industria armamentística de Estados Unidos, que no va no van a dejar, estaremos se hundiría, Estados Unidos antes de que ocurra eso hace una guerra antes de que ocurra eso hace una guerra

SPEAKER_08 1:08:43

Pues esperemos que no.

SPEAKER_07 1:08:45

A ver, Estados Unidos, si tú ves como Estados Unidos que vas a perder la hegemonía, el liderazgo y va a explotar la burbuja de la IA y vas a ir a la pobreza antes de que ocurra eso, generas una guerra. Hombre, yo no lo haría. Pero ponte la mente de los americanos. Y no hablo de Trump. ¿Por qué nos ponemos en la mente de Biden, del robot, del clon Biden?

UNKNOWN 1:09:09

Hombre...

SPEAKER_08 1:09:11

esperemos que no aquí pueden pasar diferentes cosas todo va a ocurrir muy rápido en menos de un mes y medio vamos a ver los

SPEAKER_07 1:09:20

cambios no se va a aparecer en nada al que hemos conocido

SPEAKER_08 1:09:27

antes de final de año Aquí pueden pasar muchísimas cosas. Puede ocurrir escenario uno que estalle la burbuja y finalmente ya se tira la toalla porque estemos invadidos por modelos súper baratos, modelos potentes, súper inalfable y tal, muy económicos. Y el otro escenario es el talón de acero IA, la OTAN IA que llaman, Y directamente, pues nada, se supone que obtendríamos los mejores modelos de frontera y bueno, pues… apagar lo que no está escrito muy poca gente podrá apagarlo

SPEAKER_07 1:10:18

yo lo que creo es que después de la entrada de Trump con el julio de 2025 el Americas AI Action Plan y luego la misión Genesis y luego Paxilica todo esto se va a consolidar cerrando y creando una coalición no sé si se llamará Paxilica o se llamará otra cosa pero yo creo que vamos hacia eso de todas maneras no acabo ni de empezar es decir que vamos ahora a analizar justamente bueno, lo que estuvimos hablando hicimos un programa, este lo hice yo solo del control total sobre la inteligencia digital que ya vimos la respuesta de la administración Trump con OpenAI y lo que vamos a poner sobre el tema de OpenAI es vamos a ver ese trocito porque es importante una cosa es importante que entendáis la visión que tienen las grandes compañías del Open Source porque aunque vamos a ver las declaraciones de Ilya Suskever, que ya no está en OpenAI refleja claramente lo que piensan las grandes compañías y yo puede ser que piense lo mismo, ¿no? Ahora lo comento. Vamos a ver esas declaraciones de... Un segundín. Un segundín. Comenta algo si quieres, José, mientras lo busco. Es decir, OpenAI piensa lo mismo. Aunque ellos generaron un modelo abierto, realmente... Vale, lo tenemos aquí. 27...

SPEAKER_08 1:11:47

Yo creo que Open ya tendría que cambiar de nombre directamente, ¿sabes? De Open no tiene nada. O sea... Y ya se le ha visto que es una empresa que lo que quiere es ganar dinero y punto pelota,

SPEAKER_07 1:12:03

¿sabes? Vamos a escuchar a Ilia Suskever. Importante lo que dice. Vamos a ver lo que dice porque es que es muy claro, es muy claro lo que dice. Y en definitiva, voy a intentar ponerlo en español.

UNKNOWN 1:12:16

Eh...

SPEAKER_07 1:12:17

A ver si

SPEAKER_04 1:12:20

se traduce. private models and this gap may even be increasing this time the amount of effort and engineering and research that it takes to produce one such neural net keeps increasing Even if there are open source models, they will be less and less produced by small groups of dedicated researchers and engineers, and it will only be the providence of a company, a big

SPEAKER_00 1:13:18

company. Hi, can you tell us more about the base model before you lobotomize it?

SPEAKER_07 1:13:26

Ya está. Pero aquí, aquí, Liasuskever, hay una cosa que no tiene en cuenta. Vamos a ver. Esa visión que tiene él del Open Source está... Se la compro. Y es que, bueno, sí, hay un gap de tiempo, ahora mismo unos seis meses, puede ser menos. Pero el problema es que el open source no es la comunidad técnica que no tiene recursos o que son universidades y que está muy dispersa y que no pueden hacer esa inversión, esa dedicación, ese esfuerzo, como dice el de ingeniería. El problema es que esa comunidad open source está en China y está soportada por un país. Y es estratégico para ese país. Y eso es lo que Ilya Suskever cuando da esa opinión no la tienen en cuenta, no tienen en cuenta el gol por la escuadra que les puede venir por ahí. Y es, resulta que China estratégicamente ha apoyado a sus empresas para que lancen sus modelos de esta forma, porque si no les interesara no los lanzarían de esa forma, ni dejarían que los lanzaran de esa forma. Y lo lanzan para que de alguna forma se integren como usuarios en su plataforma, en su estrategia y en sus políticas. Y eso Ilya Suskever pensaba que iban a ser cuatro frikis, cuatro nerds, que a aguantarían durante un tiempo, pero ahora resulta que no, que es un país como China que sí que ha superado GPT-4 y que está sacando modelos equivalentes a Mithos o a Fable. Claro, en esto Ilya Suskever patinó un poco, porque no pensaba que se iba a enfrentar no a una comunidad de desarrolladores, sino a un país como China.

SPEAKER_08 1:15:00

Y luego que hay otro tema, que tú sabes que ha sido acusado empresas chinas por parte de Cloud de haberle robado haber hecho

SPEAKER_07 1:15:12

aquí tienes la carta que envía Anthropic al gobierno de Estados Unidos alegando el ataque de Alibaba a su modelo con cuentas

SPEAKER_08 1:15:21

falsas vamos a ver lo que se le ve es una debilidad a esta tecnología que evidentemente es que iguala, quiero decir el open source de una manera bastante fácil cuando una empresa que ha hecho un gran esfuerzo para sacar un modelo comercial para que ese modelo lo mejore con la empresa comercial, por lo tanto todo va a tender más o menos a tener el mismo nivel, gracias a Dios todo va a tender a tener el mismo nivel y esto pues ese gap que él dice pues no no se va a producir, aparte de lo que tú dices que está apoyado por China aparte de que son millones y millones hay mucha gente investigando en China hay un montón, es un mercado grande

SPEAKER_07 1:16:14

hay que decir una cosa lo he dicho antes pero lo volvemos a decir, China no hace esto por amor a la humanidad

SPEAKER_08 1:16:22

no, lo hace por el business claro lo hace por el business

SPEAKER_07 1:16:26

no le importa gente como tú que quiere emprender y poder hacerlo gratis lo que hacen gratis es porque ellos en el futuro quieren ser los dueños de eso y si ellos fueran mayoritariamente los que dominaran el mercado de la IA llegaría un momento que no sería open source tampoco

SPEAKER_08 1:16:43

yo creo que en su estrategia no le queda otro camino

SPEAKER_07 1:16:46

es lo

SPEAKER_08 1:16:46

que

SPEAKER_07 1:16:47

le pasó a Meta cuando no pintaba nada en la inteligencia individual sacó los modelos Yama y los sacaron open source pero Zuckerberg va a sacar open source los modelos IA no tenían otro remedio

SPEAKER_08 1:17:02

y aparte debilitas a tu competidor que es evidentemente la le estás quitando ingresos. Si tú al final has hecho un modelo que no lo puedes comercializar, pues dalo gratis y estás debilitando a tu competidor. Pero fíjate, yo en mis valores occidentales siempre pensé que este mundo iba a ser al revés, es decir, que Occidente iba a sacar los modelos open source y que China iba a hacer lo contrario, pero estamos dándonos cuenta de que hay una deriva en que cada vez nos parecemos más a a países que son menos que no tienen nada que ver con países que nosotros hemos

SPEAKER_07 1:17:49

vivido vamos a ver otras declaraciones de Darío Amodei estas han hecho virales

SPEAKER_08 1:18:01

Darío Amodei hablando de OpenSource

SPEAKER_02 1:18:02

En line with Professor Benzio, I think in most scientific fields, open source is a good thing. It accelerates progress. And I think even within AI, there's room for models on the smaller and medium side. I don't think anyone thinks those models are seriously dangerous. They have some risks, but the benefits may outweigh the costs. And I think to be fair, even up to the level of open source models that have been released so far, the risks are relatively limited. So construed very narrowly, I no estoy seguro de que tenga una objeción, pero estoy muy preocupado sobre dónde están las cosas. Si hablamos de dos a tres años para los modelos de frontera, para los riesgos biológicos y probablemente menos que eso para cosas como de información, estamos ahí ahora. Creo que el camino en el que las cosas van en términos de la escala de modelos de open source, creo que está pasando por un camino muy peligroso. Y, de nuevo, si el camino continúa, creo que podríamos llegar a un lugar muy peligroso. Creo que es valioso decir algunas cosas sobre modelos de open source que son claras para todos los expertos, pero quiero asegurarse que es entendido por este comité, que es cuando controlas un modelo y lo estás desplegando, tienes ¡Gracias por ver el video! When a model is released in an uncontrolled manner, there's no ability to do that. It's entirely out of your hands. And so I think that should be attended to carefully. There may be ways to release models open source so that it's harder to circumvent the guardrails, but that's a much harder problem and we should confront the advocates of this with that problem and challenge them to solve it. Finally, I'd say open source is a little bit of a misnomer here, right? Open source normally refers to, you know, smaller developers Gracias.

SPEAKER_08 1:20:23

Voy a decir una cosa, porque la gente no es consciente de la historia de la inteligencia artificial. Lo digo porque yo lo he vivido. Nosotros hemos llegado a donde estamos porque tuvimos unas comunidades de ciencia de datos, el mundo de primero R, luego los PyDatas, en la que todos los científicos de datos se unieron para compartir código y para desarrollar proyectos de ciencia de datos que esto es lo que luego ha dado a la inteligencia artificial son las

SPEAKER_07 1:21:08

comunidades a todo el desarrollo

SPEAKER_08 1:21:15

de código y de tecnología por supuesto esta gente que ahora viven en sus casas que tienen 70 millones de euros cada uno de ellos que tiene un fortunón todos estos es que perdona pero es que ni moralmente pueden decir lo que están diciendo porque ellos han llegado a este punto de alguna manera en algún momento de la historia de la película se nos ha escapado algo pero esta gente se ha aprovechado a partir de comunidades de gente que ha compartido su código el tema de ciencia de datos gratuitamente gente que ha hecho muy buenos proyectos y todo esto ha a este punto ahora ellos son los que dicen oye ya como esto ya no se necesita el ser humano pues el open source yo creo que todavía el open source puede hacer muchísimas cosas si verdaderamente es para que luego esta gente se aproveche pero la inteligencia artificial no hubiera avanzado lo que ha avanzado si no hubiera habido grandes comunidades de gente haciendo temas de ciencia

SPEAKER_07 1:22:18

de datos vamos a ver unas declaraciones de Andrew Curran y luego ver esos escenarios que se dibujan que lo hace una analista china, una ex empleada de Meta que se lo he, bueno, se lo he copiado tal cual, pero he puesto quién es ella para que, obviamente lo he puesto, pero no lo he copiado porque pongo quién es y ya está. Andrew Curran dice, decía lo siguiente dice, esto también significa, bueno, la prohibición de fable y de mitos dice, esto también significa que los modelos chinos, casi con seguridad se verán restringidos de alguna manera posiblemente incluso prohibidos en occidente en este momento llevan un retraso de aproximadamente nueve meses yo creo que menos si cada lanzamiento de modelos frontera en eeuu se ve obligado a implementarse de forma gradual y escalonada a partir de ahora comenzarán a cerrar esa brecha de inmediato con el tiempo esto destruirá los modelos de negocio de los laboratorios occidentales porque los usuarios eventualmente tendrán acceso a alternativas de código abierto realmente equivalente e incluso mejores con el tiempo. El gobierno estadounidense no permitirá que eso suceda. La única forma de evitarlo es que China acepte el mismo calendario de lanzamientos escalonado probable, pero supongo que es posible manteniendo la brecha aproximadamente donde está hoy. De lo contrario, es probable que Estados Unidos restrinja o prohíba los modelos chinos. Probablemente haya un margen de nueve meses como máximo, probablemente mucho menos, antes de que se produzca uno de esos resultados. Ya se advierte aquí, es muy claro. Bueno, además, de sentido común. Tú no puedes estar pidiendo a tu industria, a tu sector, unas condiciones y que desde el extranjero no las cumplan o no las tengan. Obviamente van a ser condiciones mucho más duras para los modelos de fuera y los van a prohibir. Yo estoy convencido que van a prohibirlos. Es lo siguiente. Yo creo que después del verano van a prohibirlos o van a esperar a que algún modelo saque un poco la patita en cuanto a capacidades José

SPEAKER_08 1:24:34

pues ¿Puede ocurrir eso o puede ocurrir sencillamente que estalle la burbuja y las empresas estas se vayan a freír espárragos?

SPEAKER_07 1:24:47

Porque

SPEAKER_08 1:24:50

resulta que tengas, desde luego te digo, estas empresas son muy ineficientes, tanto en costes, en energía, en haber pagado el hardware a los precios que los ha pagado. los sueldos por eso no van a poder bajar de 20 euros el millón de tokens son altamente ineficientes bueno pues como todo en un momento determinado la economía les pone en su sitio esto ya pasó en el boom de internet y ya ha pasado en muchos pero yo apostaría a que vamos a tener modelos chinos que les van a avanzar a los modelos comerciales yo vuelvo a repetir

SPEAKER_07 1:25:44

yo esto de aquí a final de año yo creo que va a suceder lo que pasa es que ahí van a haber reuniones va a tener que haber algún tipo de acuerdo si eso sucediera sería casi una declaración de guerra Trump lo dijo una declaración o una guerra económica contra Estados Unidos se va a traducir en otra cosa a ver si tú atentas contra Estados Unidos a nivel económico Estados Unidos no se lo piensa lo ha hecho siempre

SPEAKER_08 1:26:13

ya pues no sé ahí no te puedo decir nada porque

SPEAKER_07 1:26:16

no sé es que la inteligencia artificial no es una nueva versión del world estamos hablando de un nuevo paradigma una tecnología que va a permitir el desarrollo transversal de un nuevo proyecto civilizatorio entonces te estás jugando el poder te estás jugando el fuego prometeico te estás jugando el el el el el elemento clave que te va a permitir liderar en el futuro. Estados Unidos no se lo puede permitir.

SPEAKER_08 1:26:43

Sinceramente, pues Internet antes era todo Cisco y ahora casi todos los operadores de telecomunicaciones utilizan routers chinos.

SPEAKER_07 1:26:53

Aquí tenemos gráfica de rendimientos. Esto está sacado a fecha de hoy. De los benchmarks de artificial análisis. Bueno, tenemos en primer lugar a Fable, después a Opus, pero fíjate tú, GLM 5.2, estamos a un nivel de modelo frontera. Es decir, bueno, puede ser que Cloud Opus o Fable sea mejor en algunas cosas, pero este modelo es de primer orden y no necesitamos muchas veces tanta capacidad. Entonces, estamos hablando que este modelo a nivel max está al nivel de Opus 4.8, que fue lanzado ¿cuándo? ¿Hace cuántos meses? ¿Un mes? ¿Dos? ¿Dos? no

SPEAKER_08 1:27:38

me acuerdo, ya no

SPEAKER_07 1:27:40

manejo bien las fechas Sí, ya no hay manera de seguir el tema, madre mía Ya me explota la cabeza, pero ¿quiere decir esto que en 2-3 meses no vamos a tener un modelo que supere a Fable? Hombre, no hay un salto tan grande, ¿eh? ¿Creéis que no van a sacar un modelo que supere, o que lo tengan ya? A ver, si no lo sacan es porque a lo mejor no les interesa tener esa competencia con Estados Unidos pero siempre les darán el liderato, porque ellos saben que juegan en otra liga y van a jugar a la liga verdadera cuando tengan el hardware, si tuvieran el hardware yo creo que acelerarían ahí, pero ahora mismo no quieren cabrear a Estados Unidos de alguna forma que sigan si ellos solitos puede ser que exploten, no lo sé pero fíjate que cuantos modelos chinos hay GLM 5.2, Minimax Deepseek, QN Mimo de Xiaomi bueno Nemotron no y el psiquiatra ultra químico

SPEAKER_08 1:28:38

Bueno, si te das cuenta, esto es fruto...

SPEAKER_07 1:28:45

Fíjate, los modelos open source los tienes aquí a la derecha de echar GPT 0%. Están ahí que no pueden competir. ¿Cómo vas a competir los modelos open source de GPT contra los chinos? No hay colores. ¿Quién va a elegir esos modelos? No tiene sentido.

SPEAKER_08 1:29:04

aquí ya sé aquí las universidades chinas ya lo decíamos hace un año o dos estaban formando todo un ejército de gente especializado en temas de inteligencia artificial aquí se han visto que los planes de estudio chinos empiezan a dar sus resultados está claro que occidente va a perder la

SPEAKER_07 1:29:26

batalla a ver roberto galeno dice

SPEAKER_08 1:29:31

a ver con esto que

SPEAKER_07 1:29:32

plantea dice y cuál es el plan dejar a los ciudadanos desarmados armados sin modelos frontera para mejorar seguridad y a los malos armados usando modelos frontera chinos ilegalmente pues nada que los prohíban tendrás un hacker ruso con un modelo frontera chino 20 veces más barato hackeándote o intentándolo y tus informáticos con modelos castaña 35 dólares en millones de dólares tal cual porque al final si lo que planteas es nosotros no defendemos el que los prohíban pero intento también a veces ponerme de abogado del diablo para ver como podrían actuar y a ver, lo único que van a hacer es una coalición, un mercado y bajo ese mercado se supone que intentarán poner precios económicos para poder competir con los modelos chinos pero nos harán pasar por caja, obviamente ellos lo que miran es la economía y si no pueden fabricar algo o no pueden competir, lo que van a hacer es regular esto

SPEAKER_08 1:30:31

que ha dicho es un aspecto bastante importante, yo ya lo digo, ahora Cualquier web que se ha hecho en España en los últimos años, tú lo pasas por Hermes, por GLM 5.2 y lo pasas por los otros modelos, por Kimi y tal. Yo hago combinación de tres o cuatro modelos, ¿no? Y de verdad, tiene más agujeros de seguridad. Y todo lo que ha hecho Fable y todo lo que ha hecho Cloud, lo pasas por GLM 5.2 y tiene muchos agujeros de seguridad. Entonces, el hecho de que no puedas utilizar un modelo... de última generación te ponen en problemas de seguridad yo no me dedico al mundo de ciber pero es que si tú no tienes un modelo potente no eres capaz de hacer un buen trabajo

SPEAKER_07 1:31:25

es decir, ahora con la nueva era de programación de la IA uno de los aspectos a tener muy en cuenta es el tema de la ciberseguridad, ¿por qué? porque cada vez es más fácil, cada vez es más potente con la CIA no hace falta conocer mucho y entonces tienes que proteger aún más tu producto y lo puedes hacer de forma dinámica así que a lo mejor hay un paquete y claro, tus infraestructuras a ver cómo son pero bueno, es una parte que como comentas aquí Roberto Galeno nos tendremos que poder defender pero eso es una política que yo es la que apoyo democratizar el uso de la IA el problema es que ellos no lo ven bien ellos lo que ven es, nosotros ponemos la pasta tenemos el mercado, tenemos el monopolio y luego, con toda la pasta que somos dueños nosotros de esa economía, hacemos un sometimiento de la población a través de ese capitalismo de mercado. Es lo que hacen.

SPEAKER_08 1:32:15

Pero vamos a ver, una persona como Darío, que está a expensas de sacar un hipo, de sacar en bolsa y conseguir que tanto sus hijos como sus nietos, como sus bisnietos y seguramente la siguiente generación también son los más ricos del mundo, ¿sabes? ¿Tú de verdad crees que él me va a dar lecciones de lo que es bueno o lo que es malo? ¿O crees que sus comentarios van a ser interesados para su objetivo que es él y su problema? en sus próximas cuatro generaciones, no tengan ni siquiera que trabajar. Yo te pregunto eso. Porque aquí hay un conflicto de intereses.

SPEAKER_07 1:33:06

Clave, ¿sabes? El problema es que esto es una fase... de transición hacia lo que vamos. ¿Qué quiere decir esto? Que si tú entiendes hacia lo que vamos, pues entiendes que la sociedad o la población no pinta nada. Lo que está comentando aquí Roberto tampoco tiene sentido. Es, van a ser los países quienes defiendan al ciudadano y el ciudadano no va a tener esa independencia. Quieren un control absoluto. Y más teniendo en cuenta el impacto en el trabajo. Que la robótica, la inteligencia artificial... nos va a dejar casi sin un mercado laboral. Vamos a un nuevo contrato social. Bajo ese nuevo contrato social, lo que buscan es la dictadura plena, el control absoluto.

SPEAKER_08 1:33:54

Sí, otro de los...

SPEAKER_07 1:33:56

No tiene más misterio. Yo si me pongo en el otro lado, se entiende perfectamente. Hombre, no se entiende desde el desarrollador, desde el que quiera hacer cosas a buen precio, abrirse mercado, ganarse su sueldo o ganar dinero... Desde ese punto de vista no se entiende. Y es la mayoría. Pero si tú te pones del lado de los grandes poderes o de los países importantes, entiendes que esto

SPEAKER_08 1:34:20

está claro. Aquí hay un problema porque, por ejemplo, España quiere que se paguen tasas. Yo ya lo he dicho muchas veces. Ya tenemos una sentencia del Tribunal Supremo que dice que lo que se produzca en España tiene que pagar los datos que hay por cada megavatio están teniendo ingresos de 26 millones tendrían que estar pagando porque así lo dice la jurisprudencia independientemente de eso si tú estás metiendo IA que se está procesando los dotacentes en Estados Unidos, en Texas y te cargas por decir algo 200.000 abogados o 100.000 abogados porque todo lo vas a hacer con agentes lo que está haciendo realmente es importar estás llevando riqueza de este país porque estás sustituyendo gente por servicios que tú estás pagando fuera pero además es que en el PAC Silica te están diciendo tú te metes en este club pero yo no voy a pagar o sea, yo estoy en Estados Unidos y no voy a pagar impuestos

SPEAKER_07 1:35:39

una coalición liderada por Estados Es que no es un club de amigos donde todos son iguales. Es un club donde manda a Estados Unidos y tú te puedes aliar o no. Si te alías, muy bien, porque estás con Estados Unidos, y si no te alías, pues que sepas que te lo vamos a hacer saber. Además lo dicen así. Lo dice Darío Modey, lo dice el propio manifiesto de Paxilica. Vamos, que no se esconden tampoco.

SPEAKER_08 1:36:08

No me parece un trato tan favorable ¿cuál es la

SPEAKER_07 1:36:13

alternativa?

SPEAKER_08 1:36:19

pues la alternativa seguramente

SPEAKER_07 1:36:23

pues un mundo libre pero como no estamos en un mundo libre

SPEAKER_08 1:36:27

la alternativa hubiera sido unos planes educativos más exigentes pero eso nos lleva 10 años claro y lo peor que solo hemos dicho hace seis meses y no se ha hecho absolutamente nada y lo decimos hoy y los planes de estudio que van a empezar en septiembre tampoco se va a hacer absolutamente nada y lo veremos el año que viene y cada vez iremos a peor ¿sabes? y cada vez iremos a peor ¿sabes? y luego nos quejaremos digo no es que soy ingeniero y después de lo que me lo quitan cobro lo mismo que una familia que acaba de llegar que no sabe hablar ni castellano y se cobra dos mil quinientos o tres mil euros en ayudas pues sí esa es la realidad que se está produciendo en España, pues porque cada vez va a haber más pobreza, más pobreza, más pobreza.

SPEAKER_07 1:37:18

José, fíjate esta gráfica que es también de artificial análisis, pero en costes. Costes por tarea, por tarea, ¿de acuerdo? Luego al final os pongo la dirección para que no me preguntéis qué datos saca de tal manera. Lo tenéis todo en el link y ahí podéis ver todo eso. Pero básicamente fíjate que aquí el coste más caro por tarea es... S-Fable, luego Cloud Opus 4.8, luego GPT-5.5, Gemini Flash, QWEN 3.7. Mistral y luego aquí GLM 5.2 que dijimos que no era muy barato pero luego por ejemplo fíjate Kimi K26 es bastante económico luego Minimax lo mismo fíjate también GROG 4.3 también bastante barato ya no te quiero decir nada MIMO o DeepSeek lo baratos que son DeepSeek es una auténtica locura el coste porque todos hablan de la potencia de GLM 5.2 pero tenemos que ver que DeepSeek V4 pues el coste que tiene comparativamente pues no hay color no hay color, lo que pasa es que el coste de GLM 5.2 comparado con Fable o

SPEAKER_08 1:38:33

Cloud pues tampoco

SPEAKER_07 1:38:33

hay color pero

SPEAKER_08 1:38:34

vamos, es un poco lo que he dicho, depende lo que Cloud ante su limitación de capacidad, lo que ha ido haciendo es que en cada versión te ha ido metiendo el palo, sabes, te ha ido metiendo una inflación por tarea y te lo ha ido incrementando y

SPEAKER_07 1:38:51

tal estado liderando, han estado metiendo el precio por dos, por dos, por dos, pero es que llega un momento que no es justificable ya.

SPEAKER_08 1:38:59

Para empezar, que esto sí que es discriminatorio, si tú hablas en español, es un 30 o 40% más de tokens. O sea, para empezar, es que hablo en español y quiero preguntarle en español. Pues más caro, pues ya vas a pagar más vas a pagar absolutamente no, es que hay alguna razón técnica pues no hay ninguna razón técnica pero vas a pagar más así que o aprendes

SPEAKER_07 1:39:37

yo lo conozco, lo conoces tú, pero se dice poco muchas veces cuando vemos esto o se habla de precios, no se habla de que claro, si llevas el lenguaje español pues se encarece en un porcentaje elevado hay veces que no puedes evitar pero

SPEAKER_08 1:39:53

muchas veces que no y de hecho en Paxilica está fuera Sudamérica que en Paxilica Sudamérica está fuera está Filipinas está India está Sudamérica

SPEAKER_07 1:40:15

y expansiones hacia Latinoamérica Argentina, Chile, Costa Rica Kazajistán, Panamá como próximos. Está pensado como

SPEAKER_08 1:40:23

próximos. Bueno, y ahora Colombia, después de lo que ha pasado,

SPEAKER_07 1:40:27

pudiera

SPEAKER_08 1:40:32

ser, ¿sabes?

UNKNOWN 1:40:32

Es obvio que sí.

SPEAKER_07 1:40:32

Es obvio que sí. Vamos a... Bueno, y aquí tenemos el tiempo de ejecución, que eso también está bien. ¿Cuánto tarda? Más o menos rápidos, pero bueno, aquí también

SPEAKER_08 1:40:41

este no es muy... La verdad es que...

SPEAKER_07 1:40:45

Fíjate, José, la lista, el leaderboard, la lista, los que están amarillos son chinos. Que, por cierto, aquí hay uno que no conocía que es el catcoder este hay uno también coreano hay otro pero bueno son estos de aquí abajo pero el fíjate ZI está el cuarto sexto, séptimo pero vamos que hay bastantes modelos es decir que no es un monopolio americano que realmente aquí

SPEAKER_08 1:41:09

a ti te dicen hace 20 años que que no iba a estar Europa y ni te lo crees

SPEAKER_07 1:41:16

que no iba a estar Europa no a ver Europa sí que no iba a estar sí

SPEAKER_08 1:41:20

eso sí me...

SPEAKER_07 1:41:21

Me

SPEAKER_08 1:41:22

refiero a que...

SPEAKER_07 1:41:25

Fíjate que Mistral, lo que tú te estabas comentando antes, Mistral, está aquí abajo, el 28...

SPEAKER_08 1:41:33

Ah, dígalo. Que no, que no. Déjalo. Que ya

SPEAKER_07 1:41:41

está... Pero está ahí. Bueno,

SPEAKER_08 1:41:43

hay uno, ¿no? Creo que está en la misma posición. No sé en qué posición está en la economía España, habiendo llegado al octavo o noveno.

SPEAKER_07 1:41:49

¿Y los alias de Pedro Sánchez dónde están? ¿Eh? Los alias de Pedro Sánchez. Los alias de los de España.

SPEAKER_08 1:41:59

Eso ni se le espera.

SPEAKER_07 1:42:03

Yo sabes lo que pregunté cuando los publicaron, que me dieran algún caso de uso que estaba utilizando. Eso no lo utilizan, vamos, ni internamente. Bueno, en algún sitio para justificar que necesitan ese modelo, pero vamos.

SPEAKER_08 1:42:17

A ver...

SPEAKER_07 1:42:18

Otra tomadura de pelo más.

SPEAKER_08 1:42:20

Sí, la verdad es que también se gestiona mal el fracaso en España. Quiero decir, vale, tú lo has hecho mal. Vamos a analizar qué es lo que has hecho mal. Oye, pues... no nos han dado los datos públicos no nos han liberado datos públicos no hemos tenido capacidad y tal bueno en España cometes un error sale una chapuza y olvídate nadie va a apostar más por ti ¿sabes? pero vale fue un fracaso pero se podía haber aprendido mucho de ese fracaso para hacer cosas más interesantes

SPEAKER_07 1:42:53

¿sabes? vamos a ir avanzando bueno fíjate este modelo este modelo que le dedicaremos y lo mencionaremos el otro día, Ornith 1.0 es un modelo excelente que además tiene el harness, evoluciona directamente de forma automática con varios modelos, es un modelo abierto americano, se llama Ornith y está con un rendimiento muy interesante, fíjate los rendimientos que saca y bueno supera en algunos a Cloud Opus 4.8, es decir es un modelo muy a tener en cuenta está haciéndose con mucha gente pero es un modelo open source americano bueno

SPEAKER_08 1:43:35

lo que pasa es que la comunidad de open source americana era muy amplia y las universidades siguen con esa historia pero cualquier cosa que respire ahí será comprada ¿sabes?

SPEAKER_07 1:43:49

este gráfico me parece vital este que me parece interesante y es, lo vamos a poner aquí para que lo vea bien la gente a ver es el recorrido de los modelos open source en cuanto a capacidad y los modelos libres ¿no? Son seis meses lo que hay de diferencia y fijaos dónde están los modelos actuales respecto a los modelos

SPEAKER_08 1:44:13

GDM. Y que GDM 5.2 tiene un millón de tokens.

SPEAKER_07 1:44:17

De contexto, sí, sí. Se ha hablado de algún modelo, no me acuerdo, de dos millones de tokens. Están hablando, no me acuerdo qué modelo. Es que ya leo tanta cosa, pero no me acuerdo qué modelo ya lo está proponiendo. Dos millones de tokens.

SPEAKER_08 1:44:31

Que nos parecía eso guau, ¿sabes cuánto es? Sin

SPEAKER_07 1:44:35

degradación, claro. Vamos a ver a esta chica china que es una exmeta. y que también de Stanford y que fundó su propia compañía de empresa génica y que ha hecho unos análisis que están convirtiéndose en viral y como me parecen como muy concretos y muy acertados, los he traído directamente y vamos a opinar de lo que está opinando ahora mismo Xiao Jingku, ¿de acuerdo? Vamos a ello. Bueno, antes de entrar en las opiniones de Xiao Jingku, Fíjate lo que decía Jensen Huang, el CEO de NVIDIA, que dice que admitía que frenar a China sería mucho más difícil de lo esperado y que en gran medida le hemos cedido el mercado, prohibiendo todo ese tipo de cosas. No es una buena decisión. Jensen Huang ya lo dijo. Fíjate lo que dice Xiao Jingku. Dice, ¿recuerdan la entrevista de Jensen con Bo Arkes? Dice, prohibir los chips de NVIDIA fue un gran error. DeepSeek ya se había entrenado optimizando chips de Huawei y más laboratorios chinos adoptarán lo mismo. Romper lazos con China con la esperanza de frenar su progreso en inteligencia artificial fue un error político. El control de exportaciones de fútbol fue otro error. Prohibir envidia fue otro error. La inteligencia artificial representa un cambio de paradigma y para triunfar hay que jugar a largo plazo y asegurarse de que todos te adopten primero. Estados Unidos inicia la revolución de la inteligencia artificial, pero el cierre no es la estrategia correcta. Es miope y carece de visión estratégica. Me parece un análisis totalmente acertado.

SPEAKER_08 1:46:19

Totalmente estoy de acuerdo. Igual que puede ser una cagada lo de Fable, pero totalmente. Y vamos a ver qué movimientos hace China al respecto. Pero bueno, nosotros como somos consumidores ya nos va bien que haya muchos competidores y que se estén peleando.

SPEAKER_07 1:46:38

Hay muchos competidores. Está China y Estados Unidos.

SPEAKER_08 1:46:42

Tú fíjate, nosotros vamos Vamos a estar de acuerdo en algunos puntos. Uno de ellos es que para que Europa vuelva a coger las riendas es complicado. Ha perdido este tren, ¿no? Es 10 años por delante o 5, no sé, los que sean. Así que somos meros consumidores, meros personas que vamos a pagar por tecnología. A partir de ahí, ¿qué es lo que nos va a mejorar a nosotros? Pues que haya competencia, que bajen los precios, que se convierta en una commodity, ese tipo de cosas.

SPEAKER_07 1:47:15

Vamos a ver más opiniones. Son tres. Xiao Jingku sigue diciendo, en otra opinión, el peor escenario para la inteligencia artificial en Estados Unidos. ¿Qué es lo peor que puede ocurrir? Uno, que el software de código abierto chino siga o sigue ganando cuota de mercado. China controla la capa del modelo. 2. Esos modelos se entrenaron y optimizaron para la inferencia en chips de Huawei en lugar de Nvidia China también controla la capa del chip 3. Estados Unidos no construye centros de datos con la suficiente rapidez para satisfacer demanda de computación almacenamiento y energía mientras tanto China exporta la capa de inferencia y entrenamiento para el entrenamiento continuo esto ocurrirá junto con la inferencia el control de exportaciones no es la estrategia adecuada, simplemente prohibir el software de código abierto de China no resuelve el problema. Estados Unidos debe invertir en modelos de código abierto, con la esperanza de que los modelos chinos utilicen envidia e invertir en energía nuclear cuanto antes.

SPEAKER_08 1:48:28

Bueno, ahí se equivoca. Se equivoca también en ese

SPEAKER_07 1:48:31

punto. A mí yo creo que en el análisis está en lo correcto. Lo que no me parece correcto es en lo que debe hacer Estados

SPEAKER_08 1:48:37

Unidos. El problema de invertir en... No, lo digo en el último punto es que se equivoca la Shoah Ocean Cook, ¿sabes? ¿Qué piensas? Yo he visto análisis de costes en hacer centrales nucleares por parte de Estados Unidos frente a China y estamos hablando que no solamente China lo hace súper rápido y muchísimo más económico y tiene economías de escala. Cada central nuclear que hace es todavía más económica. El problema que tiene Estados Unidos es que cada central nuclear que está haciendo son extremadamente más caras y tiene un gran problema regulatorio porque cada vez quieren hacer bueno por documentales que yo he visto entonces invertir en centrales nucleares bueno pero si las hacen lento les cuesta 10 veces más que a los chinos pues realmente eso no va a ser la solución no pasa por ahí tener la solución vas a competir con China Y vas a seguir perdiendo.

UNKNOWN 1:49:46

Y...

SPEAKER_08 1:49:47

y

SPEAKER_07 1:49:48

lo último que ha dicho dice las empresas estadounidenses y europeas abandonarán OpenAI y Anthropic y adoptarán modelos chinos he aquí porque 1. pueden alojar modelos chinos en sus propias GPU por lo que siguen cumpliendo con la normativa y argumentarían que tienen mayor control 2. realizarán entrenamientos posteriores con sus propios datos sobre los modelos chinos así es como construyen una barrera de datos 3. 3. No confiará en Anthropic, que retendrá sus datos en cualquier momento por motivos de seguridad, como hicieron con Fable, y luego intentará replicar lo mismo como hicieron con el sector sanitario y legal. 4. Necesitan justificar su inversión en inteligencia artificial y su retorno de la inversión. La solución es un modelo estadounidense de código abierto fiable, pero no existe. Al fin y al cabo, si entregar todos tus datos y el control de la inteligencia artificial a merced de Anthropic y OpenAI significa que te preocupas por la seguridad y el cumplimiento normativo, eres un completo ingenuo. Pues totalmente.

SPEAKER_08 1:50:59

Mira, si me permites un poco de publicidad. Si me lo permites. Yo, por ejemplo, a través de una empresa que yo soy socio, hemos lanzado un producto que se llama Neare IUS para todo lo que es NEAR, IUS, de justicia. O sea, todo esto está hecho en open source, como de los chinos. Se ha hecho como de los chinos y en GPUs propias. ¿Qué pasa? Que cualquier IA jurídica, aparte de haberse atado a una IA, hay muchas IAs jurídicas que van con un chat GPT o... El problema es que... yo por ejemplo el servicio son 29 euros cualquier día jurídica ahora mismo te puede costar 300, 400, 500 euros pero encima es que va a ser peor va a ser peor entonces ahora mismo hay muchos modelos que están corriendo en datacenters pagando 20 euros el millón de tokens y realmente a nivel de de estructura de costes es que no van a prosperar todos estos que se han unido a los modelos comerciales sencillamente no van a prosperar ¿qué es lo que en la estructura de costes te vas a encontrar? que vas a tener sistemas muchísimo más baratos más potentes y realmente encima realizados a nivel de agéntica que no vas a tener personal detrás porque Esta IA jurídica... pues realmente ha sido todo hecha con iagética no ha habido ni personal ni gente ha habido pues alguien que lo ha ido dirigiendo por donde tenía que ir las cosas y tal esta va a ser la realidad el que no esté metido en esto sencillamente va a quebrar ¿sabes? no sé ¿tú qué opinas?

SPEAKER_07 1:53:10

igual que lo que tú estás diciendo es decir al final es que es que bueno a nosotros se nos pinta más negro pero nos obligan a elegir un bando y el problema es que Paxilica a lo mejor ya nos obliga a que no tengamos esta opción que plantea Xiao Jingku y es a elegir

SPEAKER_08 1:53:27

yo podría coger el bando yo podría

SPEAKER_07 1:53:32

crear modelos open source que permita a la gente trabajar en unas condiciones competitivas porque si no lo único que vas a hacer es empobrecer tu coalición, la gente se rebelaría

SPEAKER_08 1:53:41

obviamente oye que yo lo he visto yo he visto muchas empresas que han ido a lanzadera a buscar capital con Juan Roig y tal y bueno pues a lo mejor han conseguido sacar 300.000 o 400.000 euros pero todo a base de pagar tokens comerciales, todo a base de vamos cuatro meses les doy, cinco meses les doy porque al final tú estás compitiendo contra una empresa que en mi caso por ejemplo el proyecto este de IA Jurídica estás compitiendo contra una empresa que se ha desarrollado todo con Argentina y que se ha hecho todo en open source y en modelos ultra baratos y es que no hay color no hay color, no puedes luchar contra ello, yo lo siento pero no puedes luchar contra ello entonces si tú quieres que tu proyecto prospere y tal pues no tienes otra manera de poderlo hacer, ahora mismo cualquiera que tome la decisión de hacer su y bueno Bueno, te vuelvo a decir, yo el proyecto lo desarrollé con Cloudecode, pero es que tenía más agujeros de seguridad, más bugs, que era tremendo. Para mí ha sido una bendición,

SPEAKER_07 1:55:05

¿sabes? Fíjate aquí un post que han publicado hoy, hace pocas horas, donde compañías occidentales pues están parte de su carga trasladándola a modelos chinos. Y aquí ponían varios ejemplos. Lindy, Cursor, Coinbase, Shopify, Airbnb, Uber Eats, Microsoft, Siemens. Bueno, obviamente incluso las compañías americanas van a tirar de modelos chinos al final.

UNKNOWN 1:55:36

Claro.

SPEAKER_07 1:55:36

Ya, pero eso pone una tesitura importante a la administración o al poder americano o al poder anglo, ¿no? ¿Qué van a hacer? PNI pero es un señor del que vamos a hacer un programa mañana y básicamente pues es un publica un artículo que lo veremos mañana donde él hace 35 reflexiones sobre qué debemos hacer para ante esta situación que se está produciendo de China contra Estados Unidos Estados Unidos contra China y ver qué podemos hacer 35 reflexiones mañana las analizaré y bueno las analizamos pero bueno es interesante fíjate que después de ver el artículo, resulta que este señor, Dean W. Bell, pues pasa a formar parte del equipo de OpenAI, ¿no? Y bueno, lo que sí que está claro, José, es que si nos aprietan mucho en Europa, no sé si vamos a poder crear ningún tipo de futuro y mucho menos el de este humano X, ¿no? En este sentido, bueno, vamos a... vamos si quieres a... a cerrar con conclusiones.

UNKNOWN 1:57:05

José, a ver...

SPEAKER_07 1:57:06

Open source, prohibido, ¿qué va a pasar? ¿Qué recomiendas? ¿Qué puedes decir a la

SPEAKER_08 1:57:13

gente? ¿Qué piensas? Pues hombre, yo creo que ya lo he dicho, el que quiera que tenga alguna idea de lo que sea, quiera desarrollarlo, no tiene, para mí, ahora mismo es absolutamente imposible desarrollarlo pagando APIs de modelos comerciales. Económicamente es imposible. ¿Cómo no le van a salir las cuentas? No

SPEAKER_07 1:57:38

es sostenible.

SPEAKER_08 1:57:41

Y sobre todo si tiene que competir con gente que utilice modelos open source.

SPEAKER_07 1:57:47

Porque el problema es una cosa que tú hagas una solución concreta para una empresa, eso te lo compro, pero si tú quieres hacer un producto que sea competitivo a nivel global o en un mercado que tienes que competir, que no estás tú solo, claro. pues tienes que diferenciarte de alguna manera y los costes si no puedes competir en costes pues imagínate si hay otro que te supera por 10

SPEAKER_08 1:58:14

pues estás fuera bueno yo os he puesto en el canal youtube el proyecto por si queréis verlo para que veáis un proyecto hecho agéntico totalmente y hagamos un poco haciendo un poco pero no me gusta tampoco hacer publicidad plácido

SPEAKER_07 1:58:33

hombre para mí hablando de NIU si quieres de la justicia

SPEAKER_08 1:58:39

lo único que quiero explicar es que para mí open source pues es no hay nada que no puedas hacer ahora mismo con open source y evidentemente

SPEAKER_07 1:58:51

yo creo que es un momento muy importante para defender open source porque nos va mucho en juego, la gente lo que pasa es que no está conectada a esta problemática por desconocimiento, por desinterés pero es muy importante y eso menos soberanía y menos en inteligencia

SPEAKER_08 1:59:11

artificial y sobre todo que estamos en una situación en la que aquí en España no va a haber capital para los startups o sea yo me gusta mucho ir a los foros de inversión del IES para ver lo que opinan los

SPEAKER_07 1:59:29

antes de que se me olvide es decir, ante estas noticias he visto algunas reacciones de algunos influencers como queriendo decir, no, esto de aquí dos años nosotros esto es importante, vamos a ver es que la

SPEAKER_08 1:59:44

gente... ¿Cómo queda aquí dos años?

SPEAKER_07 1:59:46

Que da igual, que frenen los modelos de Fusion, de Fable perdón, de Fable de Mythos, que todo esto de parar y enlentecer la inteligencia artificial está muy bien, que era necesario que bueno, que tenemos los modelos abiertos pero que Es decir, lo voy a resumir. Hay mucha gente, influencer de la IA, que gana mucha pasta con la IA y con los cursos. Y no hablo de uno, ni de dos, ni de tres. Que lo que les encanta es que esto vaya lento, que se generen problemas y que en definitiva, en vez de poder hacer cosas disruptivas, lo que se genere es como un problema. Porque los problemas es lentitud contra mayor lentitud, pues es el ritmo que les gusta a ellos. Lo defienden en LinkedIn, es etcétera, etcétera. Por no decir la guerra que hay alrededor de las soluciones de justicia o del ámbito legal, donde me parece que al final salen mucho los egos, donde tengo localizados algunos que me parece que no voy a citarlos, que hablan mucho y dan muchas lecciones, pero cuando se le dan lecciones a él o simplemente se le hacen algunas cuestiones, o las borra o directamente ni las contesta.

SPEAKER_08 2:01:03

Bueno, a mí estas guerras que tú dices sinceramente yo personalmente pienso aquí estamos para hacer cosas y para ayudar a la gente ¿vale? si tú has desarrollado una algo pero resulta que a mí me ha ocurrido. Yo tengo un inquilino, te conté la problemática, había denunciado a una chica con la que estaba saliendo y es guardia civil y el pobre pues se le ha arruinado su carrera, ¿vale? Y de pronto pues le das una solución ya de repente para que cobre su sueldo y para que no le echen de... No sé, y yo veo que haces cosas que ayudan a la gente... y luego ves cosas que a nivel de producto pues están cobrando unos precios tremendos y de repente pues tú dices oye pues lo puedes hacer por 29 euros o sea puedes solucionar muchísimos muchísimos problemas de muchísima gente o apoyar yo que sé pues está ella por ejemplo lo estaba utilizando pues una buena que estaba en pruebas, que se dedica a temas de desocupaciones y temas de vulnerabilidades, y gracias a la IA ha encontrado argumentos para una audiencia provincial, pues gente que había perdido su piso por el tema de la vulnerabilidad, de que tiene hoy un inquilino que se ha declarado vulnerable, pues darle una salida. O sea, cuando tú ves que tú haces cosas que hacen que el mundo sea más justo, a mí me importa un bledo lo que digan los demás. O sea, directamente te lo digo así, ¿sabes? ¿entiendes? es que no, lo importante es hacer cosas y ponerle tu corazoncito, desarrollarlo y que tenga una utilidad es más, esto lo vi yo en un programa de startups americano y tal, y decía para que cualquier producto tenga éxito, tiene que solucionar la vida a la gente, ¿sabes? eso es fundamental hagas algo que pero vamos

SPEAKER_09 2:03:23

Gracias.

SPEAKER_08 2:03:25

En temas de IA puedes hacer esto, lo que se te ocurra o cualquier cosa. Pero, ¿cuál es el problema aquí en España? No vas a tener capital. Los inversores, hasta que tú no tengas, hasta que tú no empieces a vender a clientes, no te van a poner ni un euro. Si se te va cualquier historia a nivel de tokens, te vas a gastar un pastón que ni siquiera tienes.

UNKNOWN 2:03:54

Eh...

SPEAKER_08 2:03:54

Sin embargo, hay soluciones. Hay soluciones. O sea, puedes ir por la vía de open source, puedes ir por la vía de mirar costes a través de las guías chinas. Hermes me parece una solución increíble para cualquier desarrollador, para desarrollar rápidamente. Y ahora mismo es que ni siquiera necesitas gente. O sea, la guía genética te lo hace todo. Lo único que tienes que ir dirigiéndole y tal. Y tener claro a dónde vas y tener claro... Hombre, también tienes que saber un poco y saber qué decirle a la IA, ¿sabes? Eso también es importante. Porque la IA no te lo hace todo, ¿eh? O sea, eso también está claro. Pero yo creo que hay unas oportunidades absolutamente increíbles. Pero estoy viendo tanta gente tan equivocada. Entonces, a lo que tú decías del tema de las IAs jurídicas que están saliendo... bueno pues cada uno sabrá lo que hace cada uno sabrá lo que hace ¿sabes? pero lo cierto es que vamos a ver guías jurídicas por 29 euros por 20 euros o por 15 euros y solamente va a poder mantener ese precio el que tenga su hardware y el que lo haya hecho con open source y ya está y no hay más y el que sencillamente no tenga personal que sea todo guía argentica no hay más historia El resto, pues morirá por el camino. ¿Qué te parece?

SPEAKER_07 2:05:32

Que me envíes la botella de vino,

SPEAKER_08 2:05:33

José. No te he convencido de las oportunidades.

SPEAKER_07 2:05:38

No, a ver, es un programa para dedicarle al tema del... inteligencia artificial en el ámbito legal es un mundo complicado es un mundo que tú conoces que conoces mucho y por eso has hecho un producto y además puede

SPEAKER_08 2:05:57

ser pero mi idea yo por un tema personal ahora mismo tuve que dejar la empresa ¿sabes? un tema de mis padres y tal y realmente para mí ni siquiera es un trabajo yo disfruto haciendo estas cosas ¿sabes? igual que disfruto hablando contigo y demás dicho eso a mí me encantaría cada mes hacer un proyecto distinto, o sea, yo ahora mismo veo tantos legacies y tantos sectores que están cobrando una barbaridad por un mal producto o sea, ahora mismo en España yo por donde voy lo estoy viendo y tantas cosas que se pueden hacer, y yo digo, debo ser el único que lo veo, ¿sabes? porque no veo a los demás que se han capaces de verlo. Pero ahora mismo se están pagando verdaderas barbaridades por cosas que no valen tanto con la nueva tecnología que ahora mismo disponible, ¿sabes?

SPEAKER_07 2:06:59

Bueno, José, lo vamos a dejar aquí. Ha sido un placer tenerte. Dos horas de programa. Hay mucho de lo que hablar y debatir, pero bueno, yo creo que ha estado muy bien por aquí. Nos preguntan, pero dilo rápido, ¿qué modelos corres en local, José? ¿Qué hardware tienes? Pero dos minutos tienes.

SPEAKER_08 2:07:17

Bueno, yo en su momento he comprado 5090, también tuve mala suerte porque me estafó, pero yo tenía 3090, también he comprado tarjetas de AMD y la verdad es que corro modelos grandes, hago una cosa interesante, open source, corro modelos que requieren más memoria, las RTX 5090, y modelos más pequeñitos en tarjetas con menos memoria al final he ido adaptándome un poco a precio de tarjeta y tal y lo que sí que hago en los proyectos que yo he estado llevando pues tengo modelos yo pago una tarifa plana de Olama y cuando el resultado no es el adecuado pues está utilizando modelos modelos grandes pero en tarifa plana yo no estoy utilizando ni open router ni nada por supuesto todo con placas solares no gasto no gasto electricidad no y Y sí que para el tema de desarrollo he utilizado Cloud, pero con tarifas planas. Pero ahora todo lo que es el tema de bugs y todo el tema de seguridad, pues lo he hecho con Hermes 5.2. Pero es que yo soy totalmente dinámico. A mí me preguntas hace dos semanas si te hubiera dicho que no estaba utilizando Hermes. Y ahora lo estoy utilizando. Me estoy adaptando siempre a lo último que se está produciendo. Empecé con ChatGPT y me voy adaptando a cada... cada situación, ¿no? Y una cosa también muy importante es este programa, este programa X Hub. O sea, el hecho de participar, que ya sabéis que yo no compro nada por participar, pero me hace reflexionar por dónde van las cosas y por dónde va el camino. Yo creo que es una suerte este programa, Plácido, todo el entorno, el poder haber debatido, porque veo que tanta gente

SPEAKER_07 2:09:38

que está tomando... Muchas veces en el titular, hacen falta canales que profundicen un poco y inviertan tiempo en hablar sobre algo muy concreto. Al final esto en cinco minutos te lo hace un post y ya está. Y aquí intentas pensar, debatir, unir cosas que están ocurriendo y da un contexto distinto.

SPEAKER_08 2:09:55

Porque evidentemente el poder hacer las cosas que yo he hecho, que parece como muy sencillo, ha habido mucha reflexión detrás. Muchísima reflexión detrás. Evidentemente yo lo puedo enseñar a la gente cómo hacer estas cosas y me dirán, ah pues ya está, mira pues por aquí vamos a ir este camino, pero cada decisión que se ha tomado cada hardware que he tomado cada, ah bueno y evidentemente pues en mi caso el Elasticsearch está en modo open source pero también tiene el sistema de pago de licencia que volvemos a lo mismo, que te permite te permite vectores híbridos pero hay una sola para utilizar Elasticsearch en open source, que yo lo descubrí, que es para poder hacer los grab-rack y es hacerlo una combinación de QDRAM con Elasticsearch. Y, por supuesto, tenemos unos vectores embeddings EWIN 8 billion que son una absoluta maravilla. Yo creo que es el más potente, es multilingüe, es 4.096 de dimensión y esto te da una potencia sin igual. O sea, a la hora de... del análisis, por eso esta tontería de este software de embedding de 8 billion que sacó justamente hace un mes y medio dos meses, creo dos meses los de Kiwin yo creo que fue como una especie de regalo, o sea no os podéis imaginar el poder tener toda la jurisprudencia por ejemplo europea, hablamos de 50 millones de sentencias y que te encuentre esa aguja en el pajar ¿vale? lo que yo llamo aguja en el pajar y eso solo lo puede hacer un sistema de embedding de 4.026 dimensiones que es gratuito

SPEAKER_09 2:12:04

es open

SPEAKER_08 2:12:04

source ¿sabes? No sé si la gente conoce el término de un embedding y de

SPEAKER_07 2:12:09

un vector, ¿no? Bueno, a la hora que es

SPEAKER_08 2:12:15

ya no nos da tiempo a explicarlo. Bueno, pues me podría extender, pero al final si tú has sido capaz de entender los regalos que nos han ido haciendo a nivel de open source y que ahora mismo eres capaz de hacer cosas que Gracias. que ningún software comercial lo puede hacer. Y además es gratis. Es que verdaderamente es gratis. Es que es gratis. Yo no he encontrado nada que...

SPEAKER_07 2:12:48

Vamos a por la cena.

SPEAKER_08 2:12:51

Sí, además ya me están comiendo aquí los mosquitos porque ya

SPEAKER_07 2:12:55

al lado de la playa... ¿No te espera la

SPEAKER_08 2:12:59

familia para cenar? Sí, ahora voy... Pues siempre... Pero ya te digo, yo agradezco muchísimo un programa como XHub de verdad, Plácido, te lo digo de mucho corazón porque si no tenemos estas discusiones, es muy difícil tomar ciertas decisiones o estas reflexiones además, todas estas películas comerciales que nos han vendido

SPEAKER_07 2:13:27

nos cuentan muchos cuentos que la gente ni se cuestiona, yo a veces veo algunas cosas que digo, no sé lo tiene muy fácil, lo tienen muy fácil y entiendo que XHABAI puede hacer de contrapeso, pero no es que sea de contrapeso, tenemos que generar impacto real, tenemos que poder influir, si no vamos a algo que no sé si nos gusta.

SPEAKER_08 2:13:52

Y darle esperanza a la gente, ¿sabes? Darle esperanza a la gente que ahora hay unas oportunidades. Al

SPEAKER_07 2:13:59

conocimiento no se le pueden poner barreras y el conocimiento pertenece a la humanidad, no necesitamos ni estados, ni ni mesías necesitamos acceso libre, necesitamos libertad y necesitamos que el ser humano se desarrolle desde esa libertad, con reglas con regulación, pero chico lo que estamos viviendo ahora es un circo y entiendo que lo que está ocurriendo en Estados Unidos es un circo proteccionista y contencionista para que ellos sigan dominando el mercado pero el problema es que no están solos, el problema es que el sector tecnológico ya sabe o tiene una cultura de lo que eso open source y lo que no y en el tema de la inteligencia artificial van a haber alternativas y hombre espero que no acabemos como dices tú siendo forajidos o contrabandistas de modelos en alguna isla desierta o en alguna isla paradisíaca

SPEAKER_08 2:14:53

pues pudiera ser pero no descartes que irte a Tailandia y desde ahí programar y hacer tus cosas y tus programas porque tal como porque Es que puede pasar ahora cualquier historia, ¿sabes? Y ese es el problema. A mí me quitan el open source y yo no podría haber hecho mi proyecto, ¿sabes?

SPEAKER_07 2:15:22

Bueno, José, seguiremos debatiendo. Mañana o pasado seguro que hay otro programa. El jueves no, porque como estará España, creo que juega España el jueves. Pero bueno, mañana o pasado tenemos algún otro programa. Descansa, disfruta de las vacaciones. Con ese cielo azul yo tengo el vacío, el espacio latente. Un abrazo, amigo. Muy bien. Una buena vista. En Ibiza, ¿no?

SPEAKER_08 2:15:48

Sí, sí, sí. Esto es maravilloso. Vengo todos los años, desde hace 17 años. Tengo aquí mi casa. Así que... Un abrazo. Muy bien. Gracias. Hasta luego.

UNKNOWN 2:16:04

Adiós.

SPEAKER_05 2:16:18

¡Gracias por ver el video!