T6.E116. xTALKS.AI LA ERA DE LA UI/UX AGÉNTICA con Paco Corrientes

# TEMA 
LA ERA DE LA UI/UX AGÉNTICA con Paco Corrientes

# PRESENTA Y DIRIGE 
🧠Plácido Doménech Espí
⭐Creador de xHUB.AI
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Transcript

SPEAKER_01 0:00

Conectando. Tu cuerpo. Conectando. Tu mente. Sincronizando. Tu alma. Entrando en la simulación. Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_00 1:06

es doblar la cuchara. Eso es imposible. En vez de eso, solo procura comprender la verdad.

SPEAKER_02 1:15

¿Qué verdad?

SPEAKER_00 1:17

Que no hay cuchara.

SPEAKER_01 1:22

¿Que no hay cuchara?

SPEAKER_00 1:23

Si lo haces verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_02 1:40

Las opiniones vertidas en este programa son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente el pensamiento ni la opinión de este podcast ni de la comunidad al completo. En los debates pretendemos presentar diferentes opiniones, visiones y experiencias que permitan a los oyentes sacar sus propias conclusiones. Pretendemos y luchamos por ser o intentar serlo un espacio de pensamiento ¡Suscríbete al canal!

SPEAKER_04 2:45

Hola, buenas tardes a todos amigos. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Soy Plácido Domínez y hoy tenemos una nueva Xtalks ahí unida a la vorágine de la inteligencia artificial porque mientras poníamos los cinco minutos de introducción pues ocurren cosas como tan importantes como que Cloud 5 Mythos Fable ha sido presentado. Es decir, ya tenemos aquí a Mythos, ya tenemos a Fable, ya tenemos a cloud 5 como noticia bomba bueno está publicándose por todo ya los medios los análisis los de smart bueno en definitiva una noticia importantísima de la compañía número uno o que marca la tendencia en inteligencia artificial yo creo que es antrófica por muchos motivos no sólo por esa vinculación con el papa sino que llevan una trayectoria para mí brillante tanto en lo técnico como en lo comercial como en la visión pero bueno no es el motivo del programa de hoy, pero en definitiva vivimos esta vorágine y los programas de GitHub ahí, como la misma inteligencia artificial como la abordamos, tenemos ese punto de imprevisible, de caos que nos zambullimos e intentamos pasárnoslo bien hoy tenemos un programa muy interesante de otro tema que me apasiona, que es el de la interface de usuario o la experiencia de usuario, dos cosas distintas pero que en la era génica, en la era de las nuevas aplicaciones inteligentes, vamos justamente a eso, a una nueva era a la era de la interfaz de usuario y la experiencia de usuario agéntica, ¿no? Y para ello contamos con Paco Corrientes. Hola, Paco, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

SPEAKER_03 4:24

Pues muy bien. ¿Me escuchas bien? Sí, perfecto. Perfecto. Bueno, saber que el micrófono va bien. Pues nada, ¿qué puedo decirte, Plácido?

SPEAKER_04 4:36

Represéntate, Paco, exactamente. Coméntanos, para quien no te conozca de nada, cuál es

SPEAKER_03 4:39

tu... Claro, hay gente que no me conoce de absolutamente nada. Bueno, soy Paco Corrientes. Eh, Voy a soltar brevemente una pequeña biografía. Llevo aproximadamente 25-26 años en el campo de la UX, UI. Empecé allá por el año 99, por lo tanto ha sido un largo recorrido. He estado trabajando en varios países, me he movido en diferentes sectores, he trabajado la intersección entre hardware y software en la intersección entre interacciones físicas e interacciones digitales puramente digitales y puedo deciros que ha sido un largo viaje y que en estos últimos tres años cuando ha aparecido tres, cuatro años cuando ha aparecido en el ocaso de mi carrera pues ha sido un revulsivo y ha sido por un lado viento fresco me ha obligado a desaprender y a volver a reaprender que ha sido algo común durante todos estos 25 26 años y nada espero no me considero un experto en la materia

SPEAKER_04 6:03

pero si

SPEAKER_03 6:08

pero si procuro estar informado y si que noté y es verdad de este tema se habla muy poco se habla mucho del qué pero no se habla del cómo de cómo va cómo va a funcionar esto y cómo vamos a a operar e interactuar con estos nuevos con estos nuevos dispositivos y con estos nuevos modelos de interacción

SPEAKER_04 6:32

que son fascinantes por otra parte tú lo has dicho evidentemente la inteligencia artificial que es muy transversal pues afecta ha traído aire fresco ha traído el ocaso pero también un un nuevo canvas o un nuevo lienzo donde dibujar un lienzo casi infinito para los creativos o para poder expresar toda esa interacción humano-máquina. En definitiva, humano-tecnología, humano-aplicaciones. Y el tema gentico está también redefiniendo eso. Y además nos viene muy bien el programa de hoy, que no ha sido casualidad, porque ayer presentaron Siri AI, la nueva Siri que en Europa no está disponible, dice que van a postergarla hasta la presentación de iOS 27, pero bueno ya tenemos en el último evento de Apple para desarrolladores presentaron muchas cosas al respecto de iOS 27 del nuevo Siri con inteligencia artificial que es un asistente personal y lo interesante en este sentido y lo vamos a traer y luego poner algunas slides es los interfaces, bueno Apple puede ser criticada por muchas cosas pero yo creo que siempre ha trabajado y es el punto de referencia en cuanto a la excelencia lo importante aquí creo yo es esa multicanalidad fíjate que me ha pasado pero no pasa nada porque lo hablamos o pondremos alguna página web que es el tema también de las no solo de las vistas en pro que es un dispositivo de realidad virtual o de realidad aumentada para muchos pero bueno yo creo que con las gafas Cometa como Google Samsung y la propia Apple que dice que va a la 2027 yo creo que será más para 2028 pero no sé

SPEAKER_03 8:15

Todo indica que la primera generación de Smart Classes, dicen que para el final de este año 2028, yo diría 2028, es una primera fase de dos o tres años donde va a haber, digamos, Smart Classes no tan... sin proyección, incluso sin proyección en la lente, van a tener cámaras van a tener transmisión de sonido intracranial

SPEAKER_04 8:43

las últimas

SPEAKER_03 8:45

de meta sí que tienen proyección pero que va a haber modelos mucho más baratos mucho más baratos y espero que simulen enteramente gafas convencionales sean técnicamente indistinguibles de unas gafas

SPEAKER_04 8:59

convencionales y yo creo que ahí entiendo también que habrá una evolución de lo que es una gafa y pasaremos a esa visión de cyberpunk o cibercultura donde las gafas son como visores que se integran con la moda, con la identidad

SPEAKER_03 9:18

Sí, la metáfora esta del casco de Iron Man que es un poco una invención, literalmente una exageración anticipada porque realmente el problema va a ser cómo disminuir estrés visual sobre estimulación visual, cómo dosificar que el ojo no esté bajo continua estimulación, que el cerebro no esté bajo continua

SPEAKER_04 9:48

estimulación. Bueno, que ahora evidentemente también hay que lo podemos comentar porque es un debate no sólo centrado en el diseño de nuevos interfaces y experiencias de usuario, que va a ser lo principal, pero vamos a una presentación luego de Paco y hablaremos también del déficit cognitivo y bueno, en este caso, como estamos hablando de las también del impacto biológico en salud no solo salud mental por la posibilidad de desalineación de la realidad a lo backroom, tenéis que ver la película a mí me encantó, yo sé que a mucha gente no le gusta, pero sí que vamos a ir a esas disociaciones cognitivas y yo creo que la tecnología al nivel que nos lo va a llevar, bueno bodrillar con los simulacros va a ser la palabra, simulacro en que no vamos a distinguir las realidades y nuestra verdad va a ser la simulación que creamos en la propia simulación. Y eso nos va a llevar a un déficit cognitivo, a una nueva evolución, a un nuevo reto, a un impacto en nuestra salud, en nuestra forma de ver

SPEAKER_03 10:48

la vida. El impacto biológico y fisiológico, porque tenemos limitaciones. El ojo humano es una máquina perfecta, pero tiene limitaciones. No está diseñado para enfocar durante mucho tiempo a uno o dos centímetros A eso unimos que... si oímos por transmisión de sonido intracranial vamos a tener una especie de voz interior dentro de nosotros. Algunos ya

SPEAKER_04 11:22

la tenemos.

SPEAKER_03 11:24

Sí, yo la tengo. Yo ya tengo, llevo toda mi vida con esa voz interior. Pero ahora voy a tener otra más.

SPEAKER_04 11:31

Se va a acentuar, va a ser ahí legión. Bueno, voy a decir dos cositas y empezamos con la presentación de Pablo. Bueno, esto es un programa de XHab ahí, la comunidad de inteligencia artificial y ciencias transversales de habla hispana, sexta temporada, sí, seis años, la verdad que pasa el tiempo, parece que fue ayer, pero bueno, seis años hoy en día, y si queréis entrar a la comunidad de Discord, simplemente me enviáis un mensaje directo o un correo y entráis a la comunidad de Discord donde hay noticias, actualidad, recursos, cursos pero gratuitos, ahí no se os ofrecen ni se os venden nada, básicamente son recursos infinitos para que os agobiéis aún más ante tantísima tantísimas oportunidades, posibilidades, pero también una actualidad que no para, el debate que no para, ahora también unido el tema religioso y con el Papa, pues que también ha generado muchísimo debate alrededor de la inteligencia artificial. Y bueno, si os gusta lo que vais a ver, lo que conocéis, lo que escucháis en directo o en diferido, pues poned me gusta, compartid, comentad, que suele ser interesante los comentarios. Tengo que decir una cosa, no sé si es fenómeno de esta, quería hacer un programa sobre esto, porque es un poco free pero tengo ganas de ir al psicólogo y es, quería titularlo Eres Humano, y es que ya no distingo los comentarios que ponéis no sé, cuando son de un párrafo entero, yo no me creo que un humano me dedique tanta tanta importancia, no lo sé entiendo que puede ser que alguien se siente y nuestros programas que son densos y son profundos y son interesantes, pues a lo mejor alguien escribe pero es que no me creo que la gente controle el lenguaje a ese nivel Y yo creo que es más IA o humanos con IA que otra cosa. Pero puede ser que muchas veces digo, oye, eres una IA, eres un humano, y estemos aquí como yendo al supermercado diciendo, eres un robot y eres humano, eres un robot. Bueno, va a entrar un poco de psicosis. Y estoy un poco ahí con los comentarios. Y veo que son como que no se entienden a la primera lectura y detecto como que no son humanos por mi propio radar. Que los contesto todos.

SPEAKER_03 13:38

Si es gramáticamente perfecto y con una prosa impagable posiblemente está hecho con ayuda con ayuda de la IA por supuesto

SPEAKER_04 13:52

suscribíos al YouTube o a cualquier plataforma de podcast y bueno vamos a vamos a ver vamos a hablar ahora ya de la presentación y si quieres Paco pues bueno es breve va a ser

SPEAKER_03 14:02

es breve

SPEAKER_04 14:03

obviamente no vamos a bueno puede ser 20-30 minutos una hora vamos a emplear lo que queramos pero bueno no son 20 slides va a ser 4 o 5 pero aquí Paco estamos en tu hermano nos vas diciendo voy pasando slides explícanos un poco pues la evolución de donde venimos que además tú eres alguien que puede hablar de ello es

SPEAKER_03 14:18

decir bueno me tienes que

SPEAKER_04 14:20

explicar lo del ocaso de ese punto de ocaso

SPEAKER_03 14:23

el ocaso profesional por el tema del edadismo no es por funcionalidad

SPEAKER_04 14:31

pero en el sector tecnológico hay edadismo bueno a ver en todos los sitios hay edadismo

SPEAKER_03 14:37

en todos los sitios hay edadismo en

SPEAKER_04 14:38

sectores pero yo creo que en el sector tecnológico tecnológico que se mueve tan rápido y se mide mucho más por rendimiento que por no sé si titulitis o por estatus o por edad que entiendo que también existe, ¿vale? generalizando, pero bueno luego nos lo explicas si quieres y en qué ayuda la inteligencia artificial pero bueno, si quieres vamos a hacer el recorrido

SPEAKER_03 15:05

histórico. A mí me gusta usar los slides, yo soy un anti-PowerPoint y uso el Y me gusta usar las slides. Primero porque me lo pediste y como punto de apoyo. Punto de apoyo y construir la conversación a partir de ahí. Pues básicamente hemos estado ya 50 años con el ratón y el teclado.

SPEAKER_04 15:28

Bueno, tengo que decir que para que sea menos, a medida que vaya hablando Paco, va a ser una charla y luego hablaremos de más cosas. Pero vamos, que no va a ser en cualquier momento que pregunto o si tengo

SPEAKER_03 15:40

una duda. Por supuesto, y yo me desviaré por supuesto 20 veces. Tú me tendrás que mantener en el... Tengo tendencia a dispersarme. Sobre todo en este tema. Pues eso, estamos... Hemos pasado en 50... Hemos estado literalmente 50 años estancados. Felizmente estancados. 50 años es mucho en tecnología. 50 años desde la invención del... del ratón

SPEAKER_04 16:12

50 años sin la invención del ratón

SPEAKER_03 16:16

desde Xerox a finales

SPEAKER_04 16:18

de los 60 que

SPEAKER_03 16:22

Apple lo copia y fue una revelación fue una revelación fue poder por fin salir de la terminal salir de la línea de comando

SPEAKER_04 16:37

ahora hemos

SPEAKER_03 16:39

vuelto ese Se ha cerrado el ciclo. El movimiento pendular. Yo hacía años que no habría una terminal. Hasta que llegó Claude. Te lo juro. Se me había olvidado. Y ahora es

SPEAKER_04 16:56

lo que mola.

SPEAKER_03 16:59

Si no tienes una terminal... No, es que incluso para algunas cosas prefiero operar desde el terminal porque te permite una flexibilidad e incluso poder elegir los espacios de trabajo. Me explico, en el terminal hago una serie de tareas, desde la aplicación de Scope hago otra, uso Perplexity para un tipo de tareas de análisis, investigación, consolidación, humanización y Notebook LM para otras tareas diferentes, como por ejemplo para ayudarme a construir esta, para prepararme un poco esta charla contigo, Hace un trabajo fantástico sumarizando y extrayendo y sintetizando información de un cuerpo de conocimiento, sobre todo porque lo puedes restringir a un tema específico. Pues sí, Plácido, han sido 50 años. ¿Quién le iba a decir? Y eso implica que tenemos ya la memoria muscular, la memoria muscular y la memoria kinética y el hábito de trabajar con un ratón y un teclado. Si hacemos un experimento ahora mismo y le quitamos el ratón a una persona, literalmente no sabe cómo operar con una computadora. ¿Qué puedo decirte?

UNKNOWN 18:25

Eh...

SPEAKER_03 18:27

Todo cambia, yo diría que todo cambia a partir de la llegada del touchscreen, de la pantalla táctil y de la posibilidad de usar voz. hay intentos, intentos que yo considero intentos fallidos.

SPEAKER_04 18:47

Entiendo que el iPhone fue un punto de inflexión, no porque la tecnología táctil no estuviera, sino como fue...

SPEAKER_03 18:53

No, por lo bien ejecutado que estaba, por lo bien ejecutado que estaba. Estaban todos los fabricantes ya con tecnología. La

SPEAKER_04 19:00

simplicidad, ¿no? Bueno, evidentemente se ha perdido un poco Apple en esa línea, pero como decía Steve Jobs, en la simplicidad está la perfección. No, y pequeños... Y los detalles.

SPEAKER_03 19:11

Pequeñas maravillas en el tema de la del diseño de interacción como por ejemplo el freno expresar con feedback visual que esa lista ha terminado en ese pequeño bote eso se le ocurrió

SPEAKER_04 19:29

a un ingeniero

SPEAKER_03 19:30

y lo de esto, lo del scroll que directamente el scroll infinito y el scroll que termina y que te indica visualmente que no hay información más abajo esos pequeños detalles sutiles que por cierto Apple patentó esas interacciones De hecho, otros fabricantes, incluso Android, creo que no pudo implementarlas por temas de patentes. Hasta para eso fueron listos. Bueno, definitivamente, el punto de inflexión, el iPhone. Porque habría una... habría un nuevo campo de otra manera de interactuar con objetos fuera, interactuar con información fuera del environment, del ambiente de un tradicional de desktop, computer, teclado y ratón. Y así hemos estado desde el iPhone llega en el 2007 hasta ¿Cuándo podemos decir, Plácido, que la AI entra en nuestras vidas oficialmente?

SPEAKER_04 20:36

En el momento

SPEAKER_03 20:38

ChatGPT, ¿no? Sí. Yo diría que ChatGPT marca el inicio. Ahí fue donde todos experimentamos.

SPEAKER_04 20:45

Realmente la revolución de ChatGPT no es tanto el modelo en sí, que hubo mejoras en el alineamiento, etcétera, sino en crear una interfaz simple, ¿no? Pero que impactó y que perdura a día

SPEAKER_03 20:56

de hoy. Sí, se ha convertido en estándar, pero yo pienso en lo que es la caja de prompt, o como lo quieras llamar. Se ha convertido en el estándar, pero pienso también que es una, también una interfaz transicional.

SPEAKER_04 21:10

Sí, yo también pienso lo

SPEAKER_03 21:10

mismo. Pienso que está sirviendo, está teniendo su uso ahora, tiene su momento ahora,

SPEAKER_04 21:18

pero... Yo creo que es transitorio.

SPEAKER_03 21:20

Es transitorio. Yo estoy convencido de que es transitorio. Y con la... Ya lo hablamos más tarde con la UI o con la era agéntica, con el software 3.0, es cuando se cambia el paradigma de nuevo. Durante unos años vamos a existir.

SPEAKER_04 21:37

Aquí, de todas formas, sí que tengo que decir, bueno, conozco mi amigo Javier Furones, que fundó una empresa, yo creo que la primera de humanos, Digital Voice Humans, que eran interacción con voz, software con interacción por voz, pero hace muchos años. Y la verdad es que ahí él adivinó una oportunidad que no sé concreto y yo creo que vamos a volver a ella, que es que la voz va a ser una de las interfaces principales. Luego vendrá el cerebro, luego vendrán más cosas, pero aún no hemos llegado ahí para que sea masivo, ¿no? Estamos con los textos, los terminales,

SPEAKER_03 22:09

los chats... Luego podemos ir en más detalles. Pero

SPEAKER_04 22:13

la voz va a ser importante.

SPEAKER_03 22:15

Pero hay problemas. Hay problemas con la voz en cuanto a la naturaleza sociológica de las características que tenemos los humanos. Mira, allá por 2016, 2017, yo estaba... Estábamos experimentando un proyecto de innovación donde queríamos... Y estábamos experimentando... Todavía no estaba Alexa en Europa, no se había hecho el deployment en Europa, ya se había hecho en Estados Unidos. Y yo estaba en ese momento trabajando para Consumer Electronics, para un fabricante de hardware. Y experimentamos con interfaces conversacionales y con micrófonos que estaban en objetos convencionales. Podían estar en una lámpara, en el techo, en forma de reloj. Queríamos... esconder ese... Se habló

SPEAKER_04 23:12

mucho también en un momento, ahora se habla menos de los espacios inteligentes. Sí,

SPEAKER_03 23:19

sí, sí. Exacto. Estábamos en... Era el boom de la IoT, de la Internet of

SPEAKER_04 23:26

Things. Y también del Digital Signage, de la cartelería digital y espacios inteligentes. Correcto. Con sonidos, te oían,

SPEAKER_03 23:33

interacciones... Y que era uno de los primeros los experimentos y aproximaciones a lo que luego era el comienzo de lo que luego se llamó y ahora ya se nos viene encima que era el Zero UI. ¿El qué? Zero UI. No hay UI. Ah. Tú interactúas con espacios.

SPEAKER_04 23:51

A lo que vamos.

SPEAKER_03 23:53

Hay micrófonos y tú puedes emitir órdenes, comandos con la voz.

SPEAKER_04 24:03

Es lo que vemos en las películas. Sí,

SPEAKER_03 24:09

sí. Hablaremos de robots luego. Hicimos test de laboratorio en espacios controlados. Test de usabilidad. Y empezamos a descubrir cosas. Empezamos a descubrir que los usuarios no hablan de la misma manera cuando están solos que cuando están en compañía. Para empezar, no hablan de la misma manera cuando están en su casa que cuando están en una oficina. Incluso muchos se sienten avergonzados de hablar o miden sus palabras, se sienten escuchados por otros. Les preocupaba más que otros le oyeran mantener posiblemente con absurdas o comandos de voz con Alexa que otras personas estuvieran oyendo lo que dice, que incluso que Alexa estuviera capturando todo lo que estaba diciendo y había como cierta no resistencia sino casi vergüenza digamos que se sentían ridículos hablando a las paredes literalmente eso viene, ese problema psicológico o esa limitación de que no nos gusta que nos oyen o que extraños escuchen lo que estamos haciendo lo vamos a heredar para las gafas inteligentes y de hecho ya están trabajando en ese problema psicológico y que nos da vergüenza que nos vean en la calle haciendo gestos con las manos como si estuviéramos atratando moscas o o incluso hablando solos que se nos perciba como como hablando solos.

SPEAKER_04 25:49

Es que eso se ve antinatural. Totalmente no. La gente con las gafas y los móviles ya pasan con los iPods hablando por la calle.

SPEAKER_03 26:02

O imagínate en el metro.

SPEAKER_04 26:04

Todos hablando allí.

SPEAKER_03 26:05

Todos hablando. Conversaciones solitarias con su otra voz interior. Pero ya hay soluciones. Están trabajando ya tanto Meta como Apple como por supuesto como por supuesto, Alphabet están trabajando ya en esto, porque la misma tecnología, la transmisión de sonido intracraneal a través de las patillas de las gafas funciona en modo reverso. Hay micrófonos intracraneales.

SPEAKER_04 26:34

Además, hay algo que sobre eso yo, bueno, no es ninguna teoría conspiranoica, pero Meta hace muchos años ya presentó un proyecto y demostración sobre un que leía la mente directamente y escribía sin teclear. eso hace muchos años y en esa presentación la mujer de, si digo algo Rone bueno, lo consultáis, lo buscáis la mujer de Zuckerberg anunciaronla con esa tecnología de inteligencia artificial, predicción esto era prestaje PTO anunciaba el fin de las enfermedades en un número de años, es decir, todo eso fue en ese boom, que luego desapareció todo eso desapareció pero está, si buscáis esa prueba de teclear con el cerebro se hizo una presentación presentación donde se mostraba. Y bueno, ahí es lo que dices tú, ¿no? Las gafas al final pues tendrán tecnología EEG que lea las ondas cerebrales y que directamente no tengamos que hablar, sino directamente pensar.

SPEAKER_03 27:36

Posiblemente. Por eso digo que van a ser estadios intermedios. E incluso para... Va a ser combinado. Vamos a tener ese tipo de sensores o micrófonos intracraneales que van a recibir la vibración de tu boca, de tus cuerdas vocales. No vas a tener que hablar, como hablamos, podremos susurrar o mascullar o hablar en voz muy baja y será suficiente para que la gente te pueda escuchar con nitidez. Eso es una mejora sustancial. Entonces sí vas a ver gente en el metro mascullando o hablando muy bajito o susurrando. Por ejemplo, Alexa tardó varios años en poder implementar, porque era un tema tecnológico, que pudiera susurrar Alexa para que pudiera hablar en voz baja por la noche. Alexa. Y tardaron varios años en tener la tecnología que permitía que el sistema pudiera entender a un humano susurrando o hablando en voz muy muy baja pues pues ahí estamos eh En esta tercera etapa, software 3.0, donde el Magic Pointer es también otra tecnología intermedia que nos anuncia...

SPEAKER_04 29:08

Explícanos qué es el Magic

SPEAKER_03 29:09

Pointer. Ah, el famoso Magic Pointer. Luego puedes poner una imagen. Por cierto, ¿has probado la demo? No. Ha sido un poco... Tengo la impresión de que... cuando Google anuncia o cuando Alphabet anuncia este tipo de globo sonda, yo lo llamo globo

SPEAKER_04 29:31

sonda. Venga, vamos a poner, sigue hablando, vamos a poner

SPEAKER_03 29:38

el vídeo de ProSign Audio del Magic Pointer. Sí, sí, sí, o puedes poner el vídeo o incluso que hay un link a la demo para que puedas ponerlo en directo, ¿no? Lo mismo puedes hacer una captura de pantalla. El Magic Pointer realmente une dos tecnologías diferentes. Eh, Eh... que ya existían y lo que como siempre estos inventos empiezan a tener sentido cuando combinas dos o tres tecnologías diferentes trabajando juntas al mismo tiempo combina lo que es la inteligencia artificial multimodal que permite análisis de voz y análisis de imagen al mismo tiempo son motores o modelos muy poderosos con la capacidad de ver lo que hay en la pantalla. Entonces, Por cierto, Gemini Magic Pointer va a llegar a los Google Books de hecho va a ser el

SPEAKER_04 30:47

selling point. Es un puntero donde subías un modelo y puedes

SPEAKER_03 30:54

ver, contextualizar lo que estás haciendo. Exacto, el puntero recoge, sabe qué aplicación tienes abierta, sabe qué parte de la ventana estás leyendo o estás recorriendo o tienes en ese momento. Entiende el contexto, si está sobre un botón, entiende que es un botón si está sobre texto, entiende que es texto si está

SPEAKER_04 31:13

sobre también se apoya no sobre interfaces tradicionales

SPEAKER_03 31:22

estamos hablando también de que hay nuevos UI, nuevos componentes aquí y que aporta que esto sí es completamente nuevo, lo que se llama comandos de voz deíticos, te explico no tienes que, desaparece el concepto de prompt tradicional tú puedes referirte a elementos en la pantalla por ejemplo el elemento en el que tiene posado el ratón en ese momento te puedes referir a él como este o esto o mueve esto que tengo aquí a este otro punto o en el use case que presentan de Google Maps dime qué restaurante hay desde este punto a este punto, porque es el recorrido que voy a

SPEAKER_04 32:07

hacer. Por ejemplo, aquí dice utiliza para hacer esto. Aquí, por ejemplo, está muy bien el ejemplo que ha puesto aquí, que es una lista de la compra, creo, y una imagen. Y dice, oye, quiero esta lista de la compra con esto. Y lo va señalando y génerame eso combinado con ese estilo. Entonces, lo que lo dirías le ayuda con el contexto apuntando y luego él ya lo genera de forma mucho más eficiente.

SPEAKER_03 32:29

Está bien, está curioso. El potencial de estos, los use case que de demostración me parecen demasiado básicos, pero creo que tú, Plácido, puedes ver claramente el potencial en interfaces mucho más complejos, en software empresarial. Piensa en casos donde el puntero mágico es sobre una hoja Excel y

SPEAKER_04 32:56

puedes... Es un punto más, ¿no?

SPEAKER_03 32:58

Totalmente. Porque además ya sabes qué aplicación tienes abierta, sabes qué fichero tienes abierto en ese momento? ¿Y sabes a qué columna?

SPEAKER_04 33:07

Lo que está claro es que, lo que va a ser claro, eso llevaría al repensar desde cero un sistema operativo agéntico, ¿no? Pero sí que lo que vamos es al repensar con estas guías agénticas, con los modelos, el comando en línea o en desktop, cómo va a ser el nuevo interface o cómo vamos a interactuar, ¿no? Y cómo va a ser el trabajo y la mejor forma de... Yo creo que, como bien dices, lo que estamos viviendo ahora es algo... Totalmente.

SPEAKER_03 33:36

Y para mí este estadio del puntero mágico es transitorio. Y porque nos lleva directamente a lo que seguro que ya tienen en la agenda. Porque estoy seguro cuando Google o Alphabet promueve o da publicidad a este tipo de tecnologías es porque ya la tiene madura o a punto de lanzarla. Y muchas veces el mensaje no va para uso Yo creo que

SPEAKER_04 34:05

además, yo creo que es el Magic Pointer, lo que hemos hablado antes del programa, lo van a poder incluir en las gafas sin el pointer, donde tú

SPEAKER_03 34:16

mires. Correcto, exacto, exacto. Porque la tecnología que usas es exactamente la misma en ambos casos. En ese sentido, quien manda las coordenadas de donde tienes depositada tu mirada van a ser sensores que vas a tener en las gafas a través del movimiento de tu cabeza. o a través de sensores infrarrojos que van a detectar el movimiento de tus pupilas.

SPEAKER_04 34:40

El escritorio será la realidad y el puntero tu mirada.

SPEAKER_03 34:44

Correcto. Y volvemos al concepto de cero UI que te comentaba.

SPEAKER_04 34:51

Yo creo que ese es el concepto y las cars y los canvas infinitos. Totalmente. Yo que soy bastante apasionado de todo eso. Yo creo que la simplicidad, la IA no nos puede traer complejidad. Entiendo que para los programadores todo el tema de consola de command lines y volver a la consola nos parece mucho más productivo. Eso es otro tema, pero para el usuario final tiene que ser súper sencillo.

SPEAKER_03 35:13

No, porque Plácido, si no se va en esa dirección, no va a haber adopción. Imagínate el negocio que representa en los próximos

SPEAKER_04 35:23

cinco años. Fue el éxito de Apple, en ese sentido.

SPEAKER_03 35:27

Y por eso todos están, todos los grandes jugadores están. Microsoft va a incorporar ya tiene una tecnología similar para sus laptops similar al Magic Pointer Apple tiene su tecnología y incluso ¿Qué

SPEAKER_04 35:49

te parece ahora que estás viendo esto? Estas son las gafas las nuevas, las display ¿Qué te parece lo de la banda y que tengas que hacer gestos con...

SPEAKER_03 35:59

Mira es fundamental porque ¿Te acuerdas lo que te comentaba?

SPEAKER_04 36:04

Es necesario porque no vas a...

SPEAKER_03 36:05

Escúchame, porque exacto te comentaba, nos da vergüenza que nos vean haciendo gestos extraños con las... Vamos a

SPEAKER_04 36:13

parecer el Doctor Strange haciendo

SPEAKER_03 36:15

así. Y por eso, este tipo de pulseras que detectan micro... que detectan pequeñas descargas eléctricas, que son las que... Sí, mira aquí cómo va haciendo

SPEAKER_04 36:28

la chica. Yo no sé por qué... Sí, sí, sí. No sé si está viendo el vídeo aquí en

SPEAKER_03 36:30

la página web. Van a ser dispositivos donde no... ahí está el el mérito tecnológico no necesitas hacer la intención por ejemplo pinzar los dedos o unir el pulgar y el índice basta con que tengas la intención de hacerlo porque va a detectar antes el impulso eléctrico antes de que hagas el gesto en sí entonces vas a poder tener perfectamente las manos en los bolsillos sin que nadie te vea y vas a poder estar literalmente interactuando con las gafas en en modo en modo oculto eh Hay dos tecnologías ahora. Una se habla también de lo que ahora que también se está poniendo, está teniendo bastante popularidad, los anillos inteligentes. Pero esa tecnología es diferente, es por sensor de movimiento. Pero estos impulsos eléctricos que son detectados en la muñeca, pueden identificar si lo que estás moviendo es un dedo en concreto. Puede detectar micromovimientos de un dedo o posiciones o gestos, microgestos. No necesitas ejecutar el gesto, sino casi pensar en el gesto. No tiene que ser un gesto obvio. Esa es la, digamos, la tecnología completa o el modelo de interacción que completa la información o que te va a permitir interactuar con un agente en en las gafas. El mismo que te está hablando luego.

SPEAKER_04 38:04

Hay una reflexión que me viene a la cabeza y es que el 0 UI o el interface 0 es un síntoma, no, es el síntoma de que la inteligencia artificial va a hacer prácticamente la mayor parte de las tareas humanas y nosotros no vamos a delegar y no vamos a coparticipar, sino solo vamos a ver el resultado, no el proceso. Y los interfaces van a ser como muy simples. Nosotros no vamos a ver la complejidad o la parametrización prácticamente de nada. ¿Te acuerdas todas estas herramientas con miles de opciones y botones incluido el Office, no? No, no, es que no interesa. Interesa, quiero esto y me vas a dar una buena opción y poca cosa te voy a pedir, pero la IA va a absorber gran parte de las tareas humanas. Yo creo que el resultado es ese 0UA, el UI o la interface

SPEAKER_03 38:59

usuario 0, 0UA. Y si esas cámaras, además, que usan, que se llama visión computacional semántica, donde son cámaras que reconocen dónde estás.

SPEAKER_04 39:12

Yemina ya han hecho pruebas,

SPEAKER_03 39:14

¿no? Pero que reconocen el objeto al que estás mirando.

SPEAKER_04 39:17

Y memorizan la posición. Y

SPEAKER_03 39:20

por eso

SPEAKER_04 39:21

las gafas. Bueno, eso de encontrar

SPEAKER_03 39:24

las llaves, ¿no? ¿Dónde están las llaves? Y sabe que estás en tu casa porque reconoce volumétricamente tu habitación y tiene las coordenadas de posición de dónde estás. Y sabe perfectamente cuando tienes una pantalla delante. Y sabe perfectamente cuando estás delante de un monitor o cuando estás delante de otro dispositivo o cuando estás mirando otro objeto de tu lugar de trabajo. Y va a operar de manera diferente si es estás en tu lugar de trabajo, si estás paseando en el exterior o si... Porque ahí está. Vamos a necesitar la opción seguro plácido de tener una especie de modo silencioso. Queremos estar... Ese sistema va a estar latente, funcionando, reconociendo al exterior, pero no podemos estar sometidos a estímulos permanentes o a información o o ruido visual cuando la dificultad para ese sistema

SPEAKER_04 40:27

vamos a lo que llama Kurzweil yo lo he nombrado menos pero yo me acuerdo que yo lo tenía muy claro que es el pensamiento híbrido Kurzweil, sabes que hay tres cerebros y dice que vendrá uno nuevo a partir de, sabes que hay una evolución de cerebro reptiliano hay como tres cerebros y dice que habrá un cuarto cuando hibridemos, las sillas nos hablen o piensen con nosotros, ese pensamiento híbrido

SPEAKER_02 40:52

y

SPEAKER_04 40:52

a partir de ahí habrá una evolución biológica. Es decir, el impacto cognitivo no será negativo, que podemos verlo, podemos interpretarlo que sí. Yo lo interpreto como una evolución dentro del ser humano biológico por el uso de la tecnología y la transformación del pensamiento en un pensamiento híbrido.

SPEAKER_03 41:11

Totalmente. Pero es que el ser humano va a necesitar espacios de reflexión y espacios de pensamiento. Es vamos

SPEAKER_04 41:24

a necesitar lo de los retiros que hemos comentado

SPEAKER_03 41:27

antes sí, sí, sí, vamos a necesitar espacios o periodos del día o periodos, descansos donde las gafas las vamos a tener puestas pero las gafas no van a interferir van a estar en modo latente y salvo que salvo que hagamos un pequeño movimiento con el dedo o un pequeño que active reactive las gafas en modo de alerta funcionen como lo que son, como gafas transparentes convencionales. Vamos a necesitar esos periodos de descanso, de descanso cognitivo, lo que hablábamos antes de la fatiga cognitiva.

SPEAKER_04 42:05

Me he acordado una vez que me invitaron a un restaurante aquí por Costa Blanca, no me acuerdo la ciudad exactamente ni el sitio, tampoco pasa nada. Me llevaron a un restaurante en la montaña y luego dice, mira, vamos a ver un sitio, y era un sitio como un monasterio, y dice, mira, aquí es un sitio donde viene la gente, pero que estaba muy en la montaña, perdido en la montaña y veías a la gente, no podían hablar. Dice, viene aquí la gente a pasar un fin de semana o unos días.

SPEAKER_03 42:28

Buscando el silencio.

SPEAKER_04 42:30

Silencio, no se puede hablar, no te pueden hablar. Absoluto silencio. Era gente religiosa, sabían religiosos ahí, pero venía gente, pues empresarios, gente, no sé, que quería estar en silencio y que no le molestara a nadie. Y me quedé un poco loco pensando si esto existe de verdad y claro, pues sí que existe, sí.

SPEAKER_03 42:49

Yo creo que existe y Y me creo que estoy contigo que va a haber demanda de esos espacios.

SPEAKER_04 42:55

Esto es un nuevo

SPEAKER_03 42:59

sector, sí. O incluso, no necesariamente trasladándote a otra ubicación física, sino espacios de silencio donde la IA no te esté hablando, donde no te esté informando, donde no te esté estimulando, donde no esté

SPEAKER_04 43:15

interfiriendo en tu vida. Yo lo que veo ahora, a día de hoy, no sé si te pasa a ti también, a mí me ha apasionado el mundo tecnológico desde siempre, desde niño, pero es verdad que ahora yo creo que somos como arrastrados a una dinámica que es que para mí yo creo que no es humana, es decir, desde que nos levantamos los posts, las redes sociales, correos, whatsapps, es decir, hay una sobreestimulación de todo a la que nos sometemos voluntariamente, pero muchas veces inconscientemente cuando nos damos cuenta estamos en las cataratas y yo me veo yo tengo que decir que es verdad que a veces digo es que tengo que controlar, gestionar eso porque cuando lo vives y lo vives de forma apasionada pero cuando pasa un tiempo tendrá consecuencias no sé si cognitivamente físicamente, mentalmente va

SPEAKER_03 44:13

a tener consecuencias psicológicas seguro seguro no todo, volvemos a lo mismo. Igual que el ojo humano no está diseñado para mirar durante una larga sesión a un centímetro y medio de distancia, el ojo humano nunca fue diseñado para ese caso de uso. Lo mismo ocurre con la vuelvo a lo de la voz interior no estamos diseñados para tener una presencia constante de una voz que interfiere en nuestros pensamientos

SPEAKER_02 44:53

esa

SPEAKER_03 44:54

compañía constante o incluso el extremo contrario una dependencia

SPEAKER_04 45:04

iba a decirte un libro que me fascina de Peter Kinsley que es mi autor o uno de mis autores favoritos ...en los oscuros lugares del saber... ...y es el efecto contrario... ...cuando el ser humano se ha aislado... ...cero estímulos... ...ocurren una serie de cosas muy curiosas... ...os recomiendo el libro... ...de Peter Kinsley... ...donde se utilizaba como una forma... ...de estado alterado de conciencia...

SPEAKER_03 45:28

...hay varios experimentos... ...empezamos a experimentar alucinaciones...

SPEAKER_04 45:34

...el

SPEAKER_03 45:35

cerebro genera una realidad... ...cuando hay cero estímulos... ...cero estímulo visual... Y cero estímulo sonoro. Siente la necesidad de autoestimularse. Y tenemos, y hay experimentos.

SPEAKER_04 45:51

Ahí se creía una de dos, o que generas la realidad o que se accedía a otra realidad.

SPEAKER_03 45:55

Correcto.

SPEAKER_04 45:56

Esto en la época antigua, en Grecia, en Parmenides, hay unas tradiciones que se han perdido bastante, ya he leído bastante, Peter Kisly la recoge y es muy interesante. Entonces están los dos extremos, cero estimulación, sobreestimulación. ¿Qué ocurre ahí? el cerebro, por qué esos límites y qué nos puede ocurrir, qué podemos hacer, qué se genera exactamente ahí en nuestra mente.

SPEAKER_03 46:19

Y esa conexión donde lo que pensamos, cuando realmente podamos operar con el pensamiento, que no estamos tan lejos. El valle

SPEAKER_04 46:28

inquietante, imagínate también el efecto del valle inquietante, también lo veremos en robots

SPEAKER_03 46:32

y en

SPEAKER_04 46:32

realidad virtual. En la realidad virtual llega un momento que aunque sabemos que es mentira, aceptamos que es verdad. El cerebro en un momento no distingue.

SPEAKER_03 46:39

Exacto.

SPEAKER_04 46:40

Es como cuando estás enamorado, ¿no? Te dicen cosas y te lo crees

SPEAKER_03 46:43

todo. O al revés. El cerebro

SPEAKER_04 46:47

intenta...

SPEAKER_03 46:49

Donde no hay... Pensamos y estamos operando con la realidad.

UNKNOWN 46:58

El...

SPEAKER_03 46:58

No estamos diseñados tampoco para eso, para pensar y que el efecto de tu pensamiento tenga un efecto en lo que te rodea, en forma de información que vas a poder recibir en las gafas o incluso recibir un tipo de estímulos visuales que no... Que los estás generando tú. Los estás generando tú. Eres tú el... Esa incapacidad de discernir entre realidad, sueño e imaginación. Eh... Yo creo, no sé Plácido, ¿tú qué piensas? Yo pienso que faltan unos 10, quizá unos 10-12 años para llegar a ese...

SPEAKER_04 47:49

A nivel de interface ahí, fíjate que va a evolucionar más la inteligencia artificial. Luego tenemos, ya está ocurriendo, el avance de la inteligencia artificial va por un lado y luego el generar las soluciones que la aprovechen y que lleguen con una experiencia de usuario es más lento.

SPEAKER_03 48:05

El problema no es tecnológico ya. No,

SPEAKER_04 48:08

es más de diseño. Es un tema de diseño. No sé si las mismas inteligencias artificiales y tendencias al respecto van a ser las que diseñen eso. Es decir, nosotros diremos, oye, sabiendo que los patrones mínimos son estos, genérame tú solo la UI. Bueno, hay un concepto que es, oye, no hay nada pregenerado, lo que hace la inteligencia artificial es generar en tiempo real la interfaz visual

SPEAKER_03 48:32

para ti. Exacto, ahí queríamos, ahí vamos a llegar. Se habla, sí, la... los tú sabes, estos modelos son tremendamente buenos y rápidos, son capaces de generar con React un interfaz en milisegundos. En milisegundos. Un interfaz que se llama un interfaz efímero. Un interfaz que se genera específicamente para ese contexto, para ese caso de uso, para darle al usuario información relevante.

SPEAKER_04 49:07

Yo creo que, bueno, además que hay protocolos, luego si nos da tiempo veremos y la tendencia del mercado va por ahí hay una fase de maduración pero yo creo que la tendencia clara es esa que el interface de usuario será diseñado creado en el momento bajo unas directrices de diseño

SPEAKER_03 49:22

pero digamos un interface de usar y tirar o no o que podrás reutilizar la IA recordará el para situaciones similares y contactos similares recordará esa interface que utilizó que a ti te resultó útil donde tomaste decisiones, decisiones relevantes. Luego hablaremos de cómo poner el freno, cómo la IA muchas veces tendrá que tirar el, hacer un freno, tirar del freno de mano y alertar al usuario de que la decisión que está tomando no es correcta o que el nivel de confianza que tiene la información que va a crear o que va a trasladar es bajo. Lo que lo que se denomina ahora, otro término que pronto va a ser muy familiar, la UI epistémica, que muestra los límites de conocimiento del modelo. Cuando el modelo no está seguro o quiere advertirte de que la decisión que estás tomando puede ser errónea, cuando visualmente, con una interfaz, te alerta a la información que he generado tiene un grado, un rango de confianza del 90%. Algunos de los datos que he manejado son extrapolados no vienen de una fuente real y pasa la bola al usuario mira, no te puedo garantizar que esta información es real que este report es real que este documento responde a los criterios mínimos de calidad ahí se habla de huye epistémico que es el que te avisa te informa de los límites de lo que está ocurriendo en ese momento y las consecuencias y se dice que en ese momento la IA reacciona con lo que se llama IA lenta reduce su velocidad para que te dé tiempo a procesar la información y te muestra la información que necesitas saber de lo que ha hecho, de lo que prevé que puede ocurrir, te avisa de las consecuencias y te pasa la bola. Sobre todo, como te puedes imaginar, Plácido, esto va a ocurrir en empresas o industrias o sectores muy regulados. Te hablo de banca, te hablo de logística, te hablo del sector de la salud, donde el propio interfaz, ese sistema con medios de señales visuales sutiles, tampoco se trata de iluminar la pantalla con leds rojos. Trata de informarte de que la calidad del output que está generando no es fiable al al 100% y eres tú el que tiene que tomar la decisión. Echa el freno, se para, te da tiempo a ti a digerir la información y a que tú tomes la decisión e incluso si decides ir para adelante todavía te da incluso una especie de segunda oportunidad. Esto va a estar, te lo puedo deshacer durante 24 horas. El modelo va a ser inteligente, lo suficientemente inteligente como para detectar si esa decisión es de alto riesgo o de bajo riesgo, dependiendo del caso de uso, dependiendo del sector en el que estés trabajando, dependiendo del software en el que estés trabajando. Es cuando ahora todas las piezas funcionan juntos. Es cuando realmente las gafas, esas gafas con la proyección en la lente, tienen sentido. Porque tú no estás mirando a una pantalla en concreto. Las gafas te están informando independientemente de donde mires ah, una cosa que se me olvidó comentarte antes, uno de los problemas también técnicos a resolver y ahí donde viene también la UI lenta perdón, la AI lenta o la inteligencia artificial lenta cuando baja la velocidad o cuando se desconecta hablábamos de que el ojo se convierte en el puntero o hacia donde el ojo posa la mirada pero es que el ojo humano tiene varias maneras de mirar, hay los humano puede focalizar un objeto y no quiere decir que esté mirando a ese objeto o que sienta interés. Es como cuando miramos con la mirada perdida. Cuando no estamos mirando, estamos mirando un texto pero no estamos leyendo. ¿Cómo la inteligencia o ese agente va a distinguir si estamos posando la vista en ese párrafo o en ese elemento de la pantalla? Estamos diciendo, presta atención a esto, saque contexto de aquí, por porque dentro de unos milisegundos te voy a dar un comando de voz para que ejecutes una acción. ¿Cómo es capaz de predecir ese escenario y distinguirlo de que simplemente no estás en ese momento prestando atención? ¿Cómo distingues mirada enfocada o mirada de atención? ¿Cómo distingues el intento de que estás, quieres... ejecutar una acción sobre ese elemento concreto, cuando sí, estás apuntando en la misma dirección, pero no, realmente no tienes interés ninguno de interactuar ni con ese elemento de pantalla, ni con ese documento, ni con ese... ¿Cómo se queda? En espera y distingue. Ahí puede ser donde entre, volvemos, puede entrar de nuevo lo que reactiva el sistema y le dice, sí, ahora sí estoy mirando aquí, ahora sí quiero que captures el contexto, volvemos a con la pulsera pulseras,

SPEAKER_04 55:28

ondas cerebrales

SPEAKER_03 55:29

correcto, o un toque en la patilla de las gafas ¿me entiendes? pasamos otra vez al modo activo

SPEAKER_04 55:44

cuando me digas de pasar de alguna slide, pasamos sí,

SPEAKER_03 55:47

por favor, por favor

SPEAKER_04 55:48

cuando me digas

SPEAKER_03 55:51

tú para adelante creo que ya te digo la estamos dando como punto de apoyo y en el fondo ya hemos hablado de esto ya el fin del ratón también es verdad 50 años 50 años quién nos lo iba a decir aunque realmente empezamos llegó a ser un digamos un interfaz masivo a partir del PC digamos a principios de los 90

SPEAKER_04 56:24

históricamente entendemos que habrá un momento que desaparecerá por supuesto pero ha sido fundamental en la interacción humano-máquina

SPEAKER_03 56:35

ha sido el vehículo que nos ha llevado hasta aquí y de hecho todavía sigue siendo fundamental y asumo que le queda vida la

SPEAKER_04 56:46

mano es el elemento creativo del hombre

SPEAKER_03 56:50

porque somos seres táctiles somos seres táctiles claro hace dos, necesitamos tocar objetos ¿por qué piensas que todavía hay gente que quiere Poner vinilos. Que prefiere leer libros

SPEAKER_04 57:09

en papel. La experiencia, el olor...

SPEAKER_03 57:12

El olor. Esa sensación multisensorial. Multisensorial. Y el

SPEAKER_04 57:18

ritual.

SPEAKER_03 57:21

El ritual de coger el vinilo, abrirlo, pasarle el paño... A mí me pasa con

SPEAKER_04 57:26

los cómics. A mí también.

SPEAKER_03 57:31

Yo tengo... Tengo esa debilidad... con la novela gráfica y los cómics también. El olor. Simplemente con el olor de un cómic.

SPEAKER_04 57:40

Y el formato también. El formato cómic de grapa. El ruido.

SPEAKER_03 57:45

El sonido. El sonido de pasar las páginas. O del roce de los dedos. En ese... No nos podemos despegar. Cuando yo te comentaba hace unos minutos, nos va a costar muchísimo abandonar esos hábitos que hemos desarrollado durante

SPEAKER_04 58:01

décadas. Yo supongo que es generacional, ¿no? nuestros hijos, nietos o lo que venga

SPEAKER_03 58:08

por supuesto que va a ser yo estoy seguro de mi hijo posiblemente mi hijo pequeño va a ver un ratón dentro de 5 años y me va a preguntar papá, ¿para qué sirve eso?

SPEAKER_04 58:19

una máquina de escribir una máquina de escribir es un teclado

SPEAKER_03 58:25

o pregúntale a cualquier millennial cómo se usa un teléfono de los años 70 ¿sabes de eso?

SPEAKER_04 58:31

del círculo

SPEAKER_03 58:34

no saben cómo funciona, te lo

SPEAKER_04 58:37

garantizo eso está

SPEAKER_03 58:45

chulo fíjate que es es contemporáneo a nosotros sí, sí, yo he conocido esos teléfonos de telefónica grises y rojos es la pared bueno, lo que te quiero decir que forma parte de nuestra vida forma parte de lo hemos interiorizado y hemos interiorizado ya el ratón como parte ya te digo nos sentiríamos tengo compañeros de trabajo que se sentirían bloqueados si le retiras el ratón yo creo que seguirán

SPEAKER_04 59:12

existiendo esta herramienta de trabajo duro para ingeniería para creación de muchas cosas pero yo creo que a nivel masivo el móvil y las gafas que no serán gafas que será un headset avanzado que luego llegará al tema neuronal o directamente cerebro

SPEAKER_03 59:30

un problema que tienen las gafas y que afecta la experiencia de usuario. La experiencia de usuario no es solamente lo que ocurre cuando interactúas con el sistema, es cuando interactúas con el objeto, cuando tienes que cargar la batería de un objeto, cuando tienes que resetear un objeto, cuando tienes que hacer el pairing de un objeto con otro, de las gafas con el móvil. Es que en ese estadio inicial donde las gafas, para que las gafas sean ligeras, pesen poco, sean portables y realmente parezcan gafas convencionales.

SPEAKER_04 1:00:02

Lo que hemos puesto de meta no es tan mal, ¿eh? La continuidad

SPEAKER_03 1:00:03

no, no, exacto lleva la ventaja, materiales ultra ligeros pero el problema es la batería entonces, el móvil durante los próximos 4 o 5 años va a ser de aparato de soporte si, si, si las gafas te tienen que durar un día y la energía la van a extraer de la batería del móvil y la capacidad de computación va a venir del móvil no va a venir no va a estar, la computación no va a estar en las gafas, esos modelos más avanzados llegarán, yo calculo que alrededor del 2030, pero la conexión con la nube o la conexión con el 6G vendrá del móvil habrá un pairing con un ancho de banda altísimo entre las gafas, entre las cámaras de las gafas y el móvil y vamos a vivir yo creo que en ese estado vamos a estar 4 o 5 años donde todavía el móvil sigue siendo relevante por

SPEAKER_04 1:00:59

muy boom que haya de las gafas, no creo que sustituya al móvil o sea equiparable la revolución de las gafas a la del

SPEAKER_03 1:01:10

móvil en el

SPEAKER_04 1:01:10

tiempo puede ser que sí por

SPEAKER_03 1:01:12

razones similares a las del ratón ¿qué hace la gente en el metro si no tiene el móvil? necesitamos tener un objeto en la mano

SPEAKER_04 1:01:22

es el tópico

SPEAKER_03 1:01:26

necesitamos estamos ya imbuidos en ese ritual también y no lo vamos a abandonar tan fácilmente eso Somos seres de costumbres. Bueno,

SPEAKER_04 1:01:35

aquí dice Alberto algo que es muy divertido. Es un poco esa visión del futuro que no nos planteamos. Dice, papá, ¿tenían vehículos con volante?

SPEAKER_03 1:01:45

Correcto. Correcto. ¿Había personas conduciendo el vehículo? ¿Te estás quedando conmigo?

SPEAKER_04 1:01:58

Y lo de las pantallas, esas imágenes en que estamos todos mirando la pantalla. Yo estoy convencido que en la historia va a ser con asombro ese tipo de actitudes que la veíamos como habituales. Estar ahí como hipnotizados ante una pantalla.

SPEAKER_03 1:02:12

Totalmente. Un punto de

SPEAKER_04 1:02:14

involución

SPEAKER_03 1:02:15

ahí. Nos vamos a reconocer como seres ridículos cuando veamos estas imágenes dentro de 20 años. O igual nos reconocemos como seres ridículos con las gafas

SPEAKER_04 1:02:28

inteligentes. Bueno, a nivel de aspecto, ¿no? Bueno, de las gafas vas a ser tremendo. Porque sí que va a venir una moda de hits, gafas, muy Oakley. Mira, Oakley, por ejemplo, Emet ha puesto. Llega un acuerdo con Oakley y las de Oakley ya son un poquito ciencia ficción. Yo creo que estirando desde ahí se pueden hacer cosas con neón, con luces. Bueno, muy Cyberpunk, ¿no? 2077 o película.

SPEAKER_03 1:02:53

Sí, porque pienso también el que haya una proyección en las lentes en las dos o en uno de los ojos en carece enormemente el dispositivo. Pero piensa que a lo mejor no va a haber una especie de LEDs, micro LEDs de colores, que te van a alertar de esos estados cuando tú tienes que prestar atención. Cuando el sistema se despierta, el agente se despierta y quiere comunicarse contigo o te confirma que una tarea ha acabado con código de colores. Los humanos funcionamos muy bien con códigos de colores. El borde de las gafas, tú detectas que el borde de las gafas se ilumina en un color, un gloom en un color, en rojo para unos determinados feedbacks y en verde para otros. No necesariamente, no veo una inmediata necesidad de la proyección en todos los contextos. Incluso podemos convivir con dos gafas. Meta y los fabricantes estarán encantados con que nos compremos dos y tres gafas diferentes para diferentes usos, para cuando estamos en el exterior, cuando estamos trabajando, incluso por razones puramente de moda, de fashion, que es una industria, tiene un potencial yo creo que nos tendríamos que pensar invertir en compañías que están fabricando las gafas y las pulseras aviso a navegantes porque el mercado es gigantesco gigantesco

SPEAKER_04 1:04:32

hombre hay una gran industria y yo creo que muchas veces se plantea en la era de la inteligencia artificial que no vamos a producir modelos frontera porque es muy complicado ir a competir ahí pero yo creo que salen muchas industrias en robótica, en interface, en accesorios en nuevos tipos de moda yo creo que se tiene una visión muy contencionista sobre lo que está ocurriendo incluso los más modernos yo sigo diciendo claro tampoco se puede aventurar como dicen aquí que es cierto lo que dice Alberto lo del móvil en el cerebro bueno Europa no estaría muy contento porque si pide que las baterías sean extraíbles entiendo

SPEAKER_03 1:05:09

que eso digo ¿cómo le vamos a extraer las baterías a las gafas?

SPEAKER_04 1:05:17

no hombre no creo que

SPEAKER_03 1:05:19

no me entiendes extraemos la patilla extraemos alguna pieza pero van de material reemplazable en unas gafas

SPEAKER_04 1:05:27

en unas gafas yo es que no entiendo el tema de las normativas en este sentido a ese nivel una gafa como vas a hacer obligar es casi antinatural deberás algo como impreso como cerrado no tendrá reparación casi porque es como estará como todo integrado no lo sé pero sí que Bueno, hemos puesto varias cosas aquí. Hablas en esta slide de lo que son los riesgos cognitivos, ¿no? En definitiva, tanto el uso de la inteligencia artificial como la interfaz o la interacción continua. Fíjate que hemos hecho programas de psicosis AI, ¿no? Sí. Que no tienen tanto que ver con el interfaz, pero sí con el uso, ¿no? En definitiva, riesgos cognitivos no solo por el tipo de interfaz, que también puede haber impacto en salud, obviamente, sino... por el uso, por la interface o por la propia tecnología de inteligencia artificial, los riesgos cognitivos. Lo que pones aquí, el lado oscuro de la delegación.

SPEAKER_01 1:06:26

Lo

SPEAKER_04 1:06:27

que entiendo es que puede ser una parte de falacia porque es, oye, esto es lo que tenemos ahora, que es un impacto cognitivo, involutivo, pero nos tenemos que poner las pilas para que si delegamos, seamos capaces de generar nuevos roles, nuevos escenarios y nuevos retos o objetivos.

SPEAKER_03 1:06:43

Esos agentes...

SPEAKER_04 1:06:44

El cerebro que veamos del futuro del hombre de el futuro no será el mismo

SPEAKER_03 1:06:49

del de ahora. Es que esos agentes van a tener también la responsabilidad, ojo, de prevenir la atrofia cognitiva.

SPEAKER_04 1:06:58

A lo mejor la atrofia cognitiva forma parte de la evolución hacia otro lado. Es decir, yo no necesito trabajar una parte cognitiva porque trabajo otra o de otra manera. Entonces, claro, ese es el riesgo. Oye, es que vamos a dejar de hacer esto porque lo vamos a delegar. Yo siempre tengo este debate en el tema de las decisiones con la IA, siempre tenemos que tener estas tres reflexiones. Una, ¿qué delegamos que ya no vamos a pensar ni decidir más? Otra, ¿en qué vamos a colaborar? Es decir, ¿en qué vamos a seguir pensando y tomando decisiones con la IA? Y luego dos cosas nuevas, y es de lo nuevo que yo no hago ahora pero que con la IA puedo hacer, ¿cuáles voy a hacer solo y cuáles va a hacer la IA solo o ¿O cuáles voy a hacer de forma colaborativa? Porque hay cosas nuevas que van a surgir y también tendremos que pensar los seres humanos si esas cosas nuevas pertenecen al humano, a la IA o colaborativo. Y eso es una decisión, es como que estamos moldeando el cerebro a nivel cognitivo.

SPEAKER_03 1:08:04

Mira, es un problema, otro problema poliédrico, verás. Estos agentes nos van a obligar a que nosotros decidamos, dependiendo de lo que estamos haciendo, dependiendo si estamos trabajando en un workflow automatizado en un ambiente regulado, la IA nos va a exigir o nos va a pedir que decidamos el nivel de autonomía que va a tener. Es un poco lo que tú estás hablando. Autonomy slider, que se dice. Donde tú decides lo que tú dices. Esto es adiós. Te doy full

SPEAKER_04 1:08:45

control. Es la slide que pones aquí, ¿no?

SPEAKER_03 1:08:49

Sí. Correcto.

SPEAKER_04 1:08:53

Y

SPEAKER_03 1:08:53

que tiene que ver con nuestro... con cómo nos sentimos. Pero con ese

SPEAKER_04 1:08:59

slide estás parametrizando la manipulación, evolución, involución de tu cerebro.

SPEAKER_03 1:09:07

Correcto.

SPEAKER_04 1:09:08

Entonces, no se puede ver como falacia decir, no, es que hay un impacto cognitivo negativo. No, hay un impacto cognitivo negativo porque el mundo, el escenario y la tecnología ha cambiado. Entonces, bueno, si te quedas como adicto al antiguo paradigma, es como el que cae en el alcohol o en las drogas. Pues lo siento, pues a lo mejor no puedes salir y vas a sufrir los efectos. Hay que ponerse las pilas.

SPEAKER_03 1:09:28

Por supuesto. Y es lo que te digo, que la gente va a reconocer el contexto y no te va a permitir que apliques autonomía máxima en algunos contextos concretos. Imagínate eso.

SPEAKER_04 1:09:45

Pero es lo que busca el humano. Fíjate que yo creo que el humano se dice, no, no, queremos que el humano decida, libre

SPEAKER_03 1:09:50

de ello. Totalmente.

SPEAKER_04 1:09:52

Yo creo que el humano la

SPEAKER_03 1:09:53

tendencia es delegar. No, mira, los humanos estamos diseñados, mira, en el fondo queremos trabajar poco, no queremos... Si tenemos la oportunidad de delegar, vamos a delegar. Salvo específicos, perfiles específicos psicológicos. Me explico, verás. No sé, y tú tendrás conocido y habrás tenido compañeros de trabajo que son los control freaks, ¿no? Los microcontroladores y Estos product managers o jefes que hemos tenido que tienen muy claro que no han delegado en su puñetera vida. Son

SPEAKER_04 1:10:32

incapaces de delegar. Los

SPEAKER_03 1:10:36

Gollum que tienen el anillo y se creen con el poder del éxito. Sí, sí, sí. Yo los tengo. Los he tenido y los sigo teniendo en el trabajo. En todas las empresas donde he ido te encuentras a uno de estos. Los hipercontroladores. Los gatekeepers también. Las controladoras. José Cacela, de esta manera. Te dan instrucciones de todos, son los que más sufren en el Dunning-Kruger-Effert porque saben de todo. Pero aquí te digo, esos que son incapaces de delegar en humanos, ¿cómo van a ser capaces de delegar en un agente, en una entidad agéntica, en un software? es por su propio perfil psicológico. Y habrá otros perfiles psicológicos que serán justo lo contrario, de darle el slider al máximo y yo me siento en el sofá. Pero te digo, en ambientes regulados, en el trabajo, va a ser responsable, y sobre todo en Europa, donde, como tú has comentado en alguno de los programas, el tema de lo que el EIA de la Unión Europea te va a obligar a que haya trazabilidad va a haber un registro de que si tú diste full autonomy, si tú asignaste full autonomy y dejaste que tomara todas las decisiones, incluso después de haberte prevenido o incluso después de haberte notificado la información, esto no es correcta, esta transacción no es correcta, este informe no es correcto y tú decidiste venga para adelante, eso queda en un registro. Nos va a obligar a que...

SPEAKER_04 1:12:18

Esa forma de ver lo que es cierto que ser así y habrá un registro y delimitación de interpretabilidad, de responsabilidad. Al final, cuando aceptemos la delegación y avancemos, yo creo que Será cosa del

SPEAKER_03 1:12:32

pasado. Por supuesto. Porque ahora dentro de unos años no tendremos estos dilemas. Te voy a poner una analogía. Nos quieren meter en la analogía de copiloto y piloto. Copiloto y piloto. Digo, y no sé si a ti te pasa cuando has trabajado con Claude muchas veces yo me noto tengo la sensación de que nos estamos intercambiando los roles un rato tú haces de copiloto y Claude hace de piloto y otras veces es justo al revés pero a lo mejor nuestro rol no es ni hacer ni de copiloto ni de piloto simplemente ser el dueño del coche o el observador el observador omnisciente El dueño de la escudería. El director de la orquesta. No vas a

SPEAKER_04 1:13:29

construir violeñes. Yo no entiendo por qué la gente entiende que construir violines, que puede ser muy interesante, hasta talar los árboles, es una forma aparte de la esencia humana. Yo creo que la esencia humana es la de dirigir la

SPEAKER_03 1:13:43

orquesta. Totalmente. Y escuchar

SPEAKER_04 1:13:47

la música. Es un buen ejemplo. O el libro que escribe también.

SPEAKER_03 1:13:53

Totalmente, totalmente. Ya te digo, estamos teniendo, pienso muchas veces, y lo escucho en algunos de tus programas, estamos discutiendo sobre un poco dejarnos llevar por digo, no, pase lo que pase en los próximos años, vamos, no es que vamos a tener que delegar, es que pienso que no hay otro camino. Vamos a delegar porque lo va a

SPEAKER_04 1:14:17

ser mejor. Lo

SPEAKER_03 1:14:20

que habría que analizar es por qué ven un problema el delegar. Y por qué hay tanto interés es en que el humano esté todavía... También un tema del tema de la accountability. ¿Quién es el responsable si las cosas van mal? El proveedor, el creador, la empresa creadora del modelo. Tú, el humano... o el que diseñó el workflow automático. ¿Me entiendes? ¿Cómo se reparte ahí la responsabilidad? Y si hay incluso implicaciones legales.

SPEAKER_04 1:14:58

Bueno, habrá que ver también la capacidad que tú das al modelo de autonomía. Eso estará muy condicionado. Por ejemplo, a eso le doy autonomía y le doy unas reglas tan fijas, pues a lo mejor tengo que asumir una responsabilidad. Pero si yo le estoy obligado a ejercer como un libre albedrío, dar un libre albedrío a una entidad que yo he diseñado, pues se la responsabilidad sea compartida. Es decir, quizá crea un robot que tenga una cierta flexibilidad y pueda manejarse entre el bien y el mal a ciertos niveles.

SPEAKER_03 1:15:27

Y eso abre una caja de Pandora muy interesante. Usted sabe que los seres humanos tenemos cierta tendencia muchas veces a la picaresca, a la maldad, Yo todavía pensaba en

SPEAKER_04 1:15:42

esto.

SPEAKER_03 1:15:44

El lado oscuro de los humanos. Somos puñeteros, somos

SPEAKER_04 1:15:48

jodidos

SPEAKER_03 1:15:49

y somos tramposos. Imagínate que queremos manipular un output que nos ha generado la IA. Va a haber un arbitraje, otro agente que registre... el usuario ha falseado información o ha obligado a la gente a falsear información en este informe o en esta hoja de

SPEAKER_04 1:16:13

cálculo. Hay una cosa que, bueno, bueno, aplicaciones, fíjate que había un dispositivo, que lo conocerás, que es el de Friend, que se llamaba Friend, que era un colgante, ¿no?

SPEAKER_03 1:16:27

Sí. No, fue un total, un desastre total.

SPEAKER_04 1:16:30

Yo tenía una idea de producto hace muchos años, bastante tiempo, y era básicamente que estuviera escuchando y viendo bueno, era más difícil ver pero escuchar más fácil, escuchando y leyendo tu vida es decir, correos toda tu vida

SPEAKER_03 1:16:44

capturándolo tomar

SPEAKER_04 1:16:46

decisiones en tus relaciones es como tener un psicólogo o un diablo bueno o malo analizando todas las interacciones humanas, tú sabes eso las posibilidades que da, a nivel de psicología además la IA funciona muy bien en eso es capaz de capturar las sutilezas y patrones en conversaciones, en textos, en algo

SPEAKER_03 1:17:06

A eso me refiero. Es capaz de identificar la maldad humana. Es capaz de identificar si estás mintiendo. Es capaz incluso de analizar tu perfil psicológico. Si eres un... Si respondes a un

SPEAKER_04 1:17:20

patrón...

SPEAKER_03 1:17:24

No, es que son patrones estadísticas... No, no, no. Por cómo articulas la voz o por cómo escribes

SPEAKER_04 1:17:29

un prompt. Cómo escribes, cómo ordenas las

SPEAKER_03 1:17:31

palabras. Cómo construyes, cómo articulas el idioma. Hay una

SPEAKER_04 1:17:34

intención. Ya hace una intención a la hora de construir. y es capaz de ver ese

SPEAKER_03 1:17:38

patrón sí, sí, es capaz de identificar si incluso rasgos psicológicos bueno, eso está

SPEAKER_04 1:17:46

prohibido por Europa indicadores psicológicos en una conversación

SPEAKER_03 1:17:52

pero van a ser fundamentales y te explico, van a ser fundamentales para que...

SPEAKER_04 1:17:57

habrán herramientas que la hago mientras la utilices y no lo digas o no impacten las personas

SPEAKER_03 1:18:05

es que va a ser fundamental que, como te decía, van a ser, hablamos de los interfaces etéreos, esos desechables, fungibles, que se usan y desaparecen. Pero es que si la IA detecta que tú eres un tipo de usuario con un perfil concreto, eres maniático, compulsivo o eres simplemente sociopático, te responderá de una manera, o eres un Volvemos al control freak, a ese hipercontrolador, ese perfil hipercontrolador humano. Quiere todo al detalle, a su manera. Jamás ha delegado nada a nadie. Incapaz de delegar. Hay que hacer las cosas como él quiera, como esa persona quiera. Si te detecta que tienes esos patrones de comportamiento, tiene el potencial de adaptarse a ti. Porque muchas veces nos olvidamos de que aquí hay que diseñar dos cosas cuando mira y eso y vamos ya a la última y eso creo que lo menciono en una de las slides o quizás no la incluyo al final Cuando en UX, a mí, los profesionales que estamos trabajando en esto, no solamente tenemos que pensar en cómo va a reaccionar el usuario, sino diseñar la personalidad del

SPEAKER_04 1:19:35

modelo. Es

SPEAKER_03 1:19:36

un laboratorio que queremos hacer, que es un harness cognitivo. Sí. Se nos olvida que esa gente va a tener una personalidad. Estamos hablando de una entidad que comunica con otra entidad que se comunica. Uno más no hay una gente

SPEAKER_04 1:19:48

nosotros como nos comunicamos a través de si hay un canal que es la comunicación el lenguaje, la voz, pero está la modulación que está condicionada por la emoción, por la personalidad por mil variables que dependen de la parte cognitiva o del self o del yo como se interpreta, entonces eso tiene que formar parte del interface en los robots

SPEAKER_03 1:20:12

obviamente esa gente va a detectar y va a modular su comportamiento en función a tu estado de estrés, tu estado de necesidad o tu estado mental en ese momento ahora llevamos esto mismo a escenario volvemos a las gafas va a haber sensores esas mismas pulseras de esos anillos son sensores que pueden Van a poder detectar si estás estresado, si estás cansado. Van a poder detectar por tu mirada, por cómo miras, micromovimientos de tu pupila y van a identificar si estás en un ataque de ansiedad, si estás tenso, si estás relajado, si estás enfadado. Van a detectar esos patrones, patrones basando en tu telemetría corporal, la temperatura, el pulso, la tensión ocular, cómo mueves las pupilas. Todo eso es información que el modelo va a ser capaz de gestionar para adaptar su comportamiento al tuyo.

SPEAKER_04 1:21:18

Tiene enfocado este modelo, es decir, además Jürgen Schmidhue hace una publicación al respecto, entiendo que también Zuckerberg. Yo creo que dependiendo quién lo aplique y cómo se aplique, será o desastroso o puede ser parte de la... Correcto, es una bomba de relojería.

UNKNOWN 0:00

...

SPEAKER_04 1:21:36

inteligencia que asista te ayude en tu vida, integrada o no todavía no, de momento es muy pronto pensar en biológicamente integrada pero que vamos a una fase en que vamos a delegar y que va a haber una integración cognitiva entre una inteligencia artificial y la parte humana y que ahí va a haber una hibridación de pensamiento aquí lo importante independientemente de la interface es que no confundamos el simulacro con la verdad que es lo que decía Baudrillard, yo creo que estamos como tú bien has dicho, creando una realidad y en la que estamos creando un simulacro, la simulación con la que ya no tenemos acceso a la verdad y se pierde el sentido y el propósito de lo que hacemos que es para mí la esencia humana, ¿no? Y yo creo que corremos ese riesgo que es hacer sin saber el qué o el por qué, ¿no? y yo creo que ahí nos podemos perder estar sometidos al simulacro que el hombre crea sin sentido y yo creo que la guía tiene que ser una ayuda a ese propósito del hombre y no el propósito del hombre en sí mismo

SPEAKER_03 1:22:39

porque si detecta nuestro estado mental, nuestro estado psicológico nos puede ayudar nos puede ayudar a superar una situación

SPEAKER_04 1:22:52

había una chica que me acuerdo que hizo un proyecto de detectar en redes sociales obviamente el suicidio, ¿no? Por ejemplo, ese es un ejemplo magnífico. Abusos...

SPEAKER_03 1:23:04

Detectar situaciones donde una persona está siendo abusada o está en un estado de ansiedad absoluto. O

SPEAKER_04 1:23:12

va a hacer una barbaridad, cosa que ha pasado con ChaGPT, ¿no?

SPEAKER_03 1:23:15

O a punto de liar la parda, por supuesto, también. Eh... A eso me refiero. Cuando se diseñan estos modelos... Mira... Tan difícil. Y esto lo dice eso. Hay una chica por ahí que se llama Paz Pérez que trabajó en Google y habló de eso, de cómo hay que diseñar el modelo. Y hablaba de este rol emergente que iba a ser el model designer, ¿no? Diseñador del modelo. Cuando se diseña un modelo hay que diseñar también, y he hablado de esto, la personalidad del modelo y para Y hay que entrenarlo en lo que tiene que hacer. Tanto si está pre-entrenado como si no, lo puedes entrenar. Y comentaba esto, que es verdad, y que me hizo reflexionar. Hay que entrenarlo en cómo debe de comportarse en determinadas situaciones, pero hay que dedicarle incluso mucho más tiempo y mucho más esfuerzo de ingeniería a decirle al modelo lo que no debe de hacer. O guiar al modelo con contexto de cómo reaccionar en determinados escenarios. Muchas veces nos olvidamos de que... Yo no te estoy hablando de aportarle reglas al modelo, de restringirlo, de poner 24 guardarraíles al modelo o barandas. Te hablo de que... modelo bien entrenado te tiene que tener la capacidad de adaptarse a todos estos estados mentales del humano que tiene enfrente o que incluso el mismo software sea capaz de reconocer diferentes humanos diferentes perfiles y que reaccione y que incluso cuando genere esos interfaces efímeros te conoce lo suficiente como para saber qué tipo de interfaz te puede generar cuando tú quieres más control o que intuya ¿Qué posición del slider de autonomía es la más

SPEAKER_04 1:25:29

adecuada? Está la gente preparada aunque tengan su libre albedrío y decisión sobre sus vidas de elegir donde quieren en el slide viendo el estado de la sociedad que tenemos tan polarizada tan manipulable, con un nivel tan bajo correcto estamos

SPEAKER_03 1:25:49

preparados para decidir la posición del

SPEAKER_04 1:25:52

slide

SPEAKER_03 1:25:57

o dejemos que otra AI decida en función de como somos de nuestro perfil psicológico y de como y de cómo nos sentimos en cada momento

SPEAKER_04 1:26:12

¿serán las IAS nuestros nuevos cuidadores

SPEAKER_03 1:26:14

o evolucionadores casi? me gusta esa metáfora, esa analogía de nuestros cuidadores cuidadores en el sentido no de cuidador me refiero de cuidador de persona que se preocupa por nosotros, de entidad que se preocupa por nosotros o que nos hace creer que se preocupa por nosotros esa compañía esa compañía

SPEAKER_04 1:26:33

que detecta, yo creo que se eso es un producto egregoriano, egregores, proyectado mentalmente, porque la sociedad está enferma de soledad y

SPEAKER_03 1:26:43

de falta de... El mejor

SPEAKER_04 1:26:46

producto para la sociedad actual es la compañía de un humano artificial.

SPEAKER_03 1:26:53

¿Cuántas personas viven solas ahora en España? en Francia se está disparando

SPEAKER_04 1:27:01

¿cuánta gente cree que no vive sola porque le hablan por internet

SPEAKER_03 1:27:07

o por whatsapp? sí, sí y ahí la IA puede llenar un espacio ya lo llena un espacio afectivo

SPEAKER_04 1:27:15

la gente consulta sus problemas afectivos a la

SPEAKER_03 1:27:19

IA amigos míos me lo reconocen le cuentan a Gemini

SPEAKER_04 1:27:25

pero

SPEAKER_03 1:27:27

que no le cuentan a su madre se lo cuentan

SPEAKER_04 1:27:29

Pero a nivel emocional y de pareja, a

SPEAKER_03 1:27:32

saco. Sobre todo, las cosas que me cuentan, todo el 99% es sobre temas de pareja. O de relaciones

SPEAKER_04 1:27:43

familiares.

SPEAKER_03 1:27:43

El amor mueve el mundo, ¿no? ¿Cómo lidiar? La guía como consejera matrimonial. Y el UX como... consejero matrimonial entre el agente, el modelo.

SPEAKER_04 1:28:00

Falta el embodiment, ¿no? Pero bueno, aquí me ha gustado esta gráfica que he recuperado un artículo. Bueno, no es que no sabía ser una gráfica genérica, pero sí que la evolución que estamos viviendo con la IA agéntica, ¿no? De algo manual, asistido, algo que te avisa, algo colaborativo, algo autónomo. Y yo añadiría más. Después de algo autónomo, añadiría algo con humanidad, personalidad o yo, ¿no? En definitiva, no solo autónomo, sino que tiene como porque es autónomo pero con dependencia del humano, quizá llegue un momento que tenga personalidad y llegará otro momento que quizás sea libre, no lo sabemos

SPEAKER_03 1:28:36

y volviendo a hablar del tema de la personalidad del modelo

SPEAKER_04 1:28:40

esto que decís por aquí de verdad, dice, oye, como que paren eso, pendejos pronto la conciencia será cargada en un robot y venceremos a la muerte y ustedes serán dinosaurios bueno, yo espero participar de eso, es decir a mí no es algo que me dé miedo. Yo creo que, a ver, ahí hay una parte que es que podemos trasladar al humano, pero lo que sí que vamos a vivir y además es, venga, vamos a ampliar un término que a mí no me gusta nada, que son empleado por Joshua Bengio y por Mustafa Suleiman, que es inteligencias artificiales aparentemente conscientes. Esto lo vamos a tener ya, ¿eh? Ya os lo digo. Porque tecnológicamente es ya posible, no,

SPEAKER_03 1:29:19

lo vamos a tener ya. Lo que hablábamos hace unos minutos, la barrera no es tecnología ni es en ingeniería.

SPEAKER_04 1:29:26

No entramos en ontología de la

SPEAKER_03 1:29:27

consciencia. El bottleneck somos nosotros. Totalmente. Somos los que vamos a frenar esto. Por muchísimas razones. Esa analogía que has hecho de... De la compañía, del acompañante, del compañero. Con

SPEAKER_04 1:29:57

esta imagen nos lo podemos imaginar. Imagínate con gafas o con... Esta es una imagen de la presentación de Siri ahí ayer. Y bueno, pues unos cajos de realidad virtual o gafas donde vemos... Bueno, puede ser una esfera o puede ser un holograma de quien vosotros queráis. Bueno, yo creo que va a ser eso. Es que no... Un Siri que está interactuando 24-7. Con un tipo de interface como integrado en la realidad. ¿Qué multicanal? Bueno, una cosa que me gusta mucho del anuncio de Apple es esto, ¿no? Que es, oye, lo que vamos a presentar tiene multicanalidad, ¿no? Y cómo lo integra en diferentes tipos de dispositivo. Me gusta porque al final sí que genera un producto de excelencia y que ahí capta mucho la facilidad con el usuario y se introduce ahí, ¿no? Y me parece interesante. Te he presentado ayer, ¿no? Hoy es 9, ¿sí?

SPEAKER_03 1:30:55

Ayer. Ha tenido que ser ayer porque... Ni he estado esta semana tan liado de trabajo.

SPEAKER_04 1:31:03

Han hecho por vuestra integración de Siri prácticamente 24-7. Tú puedes estar hablando por teléfono, por ejemplo, Siri estar escuchando y pasarte información de lo que estás hablando para facilitarte la conversación,

SPEAKER_03 1:31:16

por

SPEAKER_04 1:31:16

ejemplo.

UNKNOWN 1:31:17

Ya está.

SPEAKER_03 1:31:17

han

SPEAKER_04 1:31:20

puesto el escaso de una agencia de viajes o en el aeropuerto una llamada y entonces te ponen lo que es el número de vuelo porque detecta que estás hablando de eso va al correo, te detecta la información y te la presenta de una forma atractiva a la vez que estás hablando

SPEAKER_03 1:31:34

¿cómo? ¿repite?

SPEAKER_04 1:31:38

están haciendo una agencia de viajes o hablando gestionando un vuelo un viaje y está hablando por teléfono en la llamada, en la interfaz de llamada de teléfono y él detecta que tú estás hablando de un viaje que tienes información en el correo. Entonces detecta que estás hablando y que necesitas esa información y te pone la información del vuelo directamente en la pantalla.

SPEAKER_03 1:32:01

Esos sistemas predictivos, ¿no? Proactivos. Esa continua

SPEAKER_04 1:32:07

proactividad. Proactividad y asistente, ¿no?

SPEAKER_03 1:32:11

Sí, sí, sí.

SPEAKER_04 1:32:12

Hombre, lo que pasa es que eso a nivel de privacidad...

SPEAKER_03 1:32:16

Bueno, ya sabemos que eso en Europa va a ser imposible. Ya sabemos que no.

SPEAKER_04 1:32:23

Y lo bueno es que Europa ha prohibido el CDI. Bueno, no, al revés. Apple... Europa no ha prohibido el CDI, sino que Apple ha dicho no presento CDI en Europa hasta que pase un tiempo, hasta presentemos IOS

SPEAKER_00 1:32:35

27.

SPEAKER_04 1:32:36

Y eso ha provocado que dice que Europa va a multar a Apple por eso.

SPEAKER_03 1:32:41

Yo en Francia... Lo

SPEAKER_04 1:32:43

presentan porque rompe la ley. Si no lo presentan, por no presentar lo que vamos a hacer

SPEAKER_03 1:32:49

en Europa, es un cachón. A modo anecdótico, y supongo que esto será común, no sé si en España está ocurriendo igual, en el portátil de la empresa tengo prohibido el acceso a ChatGPT, a Gemini y

SPEAKER_04 1:33:07

a Perplexity. Bueno, tampoco

SPEAKER_03 1:33:08

pasa nada. No, tampoco pasa nada, puedo hacer el bypassing, puedo hacer el bypassing con la desktop, con la aplicación de escritorio y tengo ahí desconectando el bien lo puedo hacer él. Pero que sí, que sí, que nos bloquean el acceso, sobre todo en ambientes corporativos. Se nos está poniendo complicada la cosa. Y solamente podemos usar Cloud Code si es una cuenta Enterprise.

SPEAKER_04 1:33:38

Por cierto, estaba viendo alguna cosa del Cloud 5, que ya sabemos que estáis diciéndolo por el chat. Mañana haremos programa. Y bueno, ya ha entrado y ya está Fabel 5, el modelo de mitos, es como un mito escapado controlado

SPEAKER_03 1:33:53

una bestia con el bozal

SPEAKER_04 1:33:55

puesto, consume, ya te lo dicen lo primero que te dicen es que consume el doble de tokens que Opus, el doble imaginar el coste, es decir, vamos estos se van a forrar, porque hay una demanda de probar lo último, es decir oye, si quiero el más inteligente y aplicarlo a mi problema y estoy dispuesto a pagar bueno, ya no solo la cuota

SPEAKER_03 1:34:17

¿Cuándo dices que sale? No, ya está disponible. El

SPEAKER_04 1:34:22

Cloud 5 Fabel, que es un modelo Mythos, pero controlado, está.

SPEAKER_03 1:34:27

Bajo control, con el dardo anestésico,

SPEAKER_04 1:34:32

¿no? Está disponible en aplicaciones API etc. Y bueno, estaba viendo Benchmark y sí, es interesante. Pero vamos, volvemos otra vez a lo mismo. Esto, ya sabemos que no va a parar. Pues luego presentará en GPT 5.6, 7... Gemini, pues lo mismo. Quizá ahí va a presentar también dentro de poco su plataforma de desarrollo. A ver... Esto va a ser imparable. Realmente no hace falta tampoco la capacidad de los últimos modelos para hacer 300.000 cosas. Lo que está claro es que esto va a transformar lo que es el mundo y la percepción y las posibilidades que tenemos de afrontar determinados proyectos, retos o consultas o creatividades.

SPEAKER_03 1:35:17

Totalmente. Y no hemos hablado de esa segunda parte. ¿Lo podemos dejar para otro momento? Sí, yo

SPEAKER_04 1:35:24

creo

SPEAKER_03 1:35:24

que... vamos a cortar pronto además tengo que cortar pronto desafortunadamente

SPEAKER_04 1:35:29

pero fíjate esta imagen podría ser ¿no? totalmente una imagen del futuro en el que bueno tú estás ahí como inmerso en una realidad inteligente bueno esta es más una interactiva que inteligente aumentada ¿no? pero bueno quizá con unos cascos no tan tremendos ¿no? con lentillas o en el cerebro directamente pero sí que vamos a eso a una está claro que vamos a una nueva experiencia de usuario a nuevos interfaces que la era agéntica, la era de la inteligencia artificial, ¿qué es lo que nos espera en el presente y a corto plazo, Paco? ¿Hacia dónde

SPEAKER_03 1:36:07

vamos? Vienen ya las gafas inteligentes. Las gafas inteligentes con esta capa adicional. Agéntica, ¿no? Sí. Ya lo están cocinando. Como hemos hablado al principio, final de 2027, 2028, esa primera fase, donde todavía, por razones puramente de hardware y de capacidad, la batería va a depender de conectarla frecuentemente al móvil y la capacidad de computación va a depender del móvil. El móvil va a llevar el peso de la computación ahí. Esto está aquí. Y en el mundo... lo vamos a separar ya no hay tiempo para tratarlo pero podríamos hablar de cómo lo que viene en el cómo la AI nos está ayudando a diseñar productos que es una parte también muy interesante cómo cómo diseñadores de productos o diseñadores de modelos cómo estamos usando AI para crear este tipo de

SPEAKER_04 1:37:23

nuevas experiencias nuevos productos de cualquier tipo

SPEAKER_03 1:37:27

de cualquier tipo y como a pesar y también te digo y lanzo una lanza aquí user research lo que es investigación de usuario va a ser más fundamental que nunca ahora que los han echado a todos de muchas compañías son y no lo digo de broma es absolutamente cierto han echado departamentos enteros de user research de compañías importantes como hay una demanda masiva el

SPEAKER_04 1:37:59

concepto de estudio de

SPEAKER_03 1:38:03

mercado ha cambiado bastante si y porque ahora necesitamos ese tipo de profesionales en el campo de diseño de producto UX y diseño de modelos y diseño de experiencias agénticas o human agent experience. Hay un nombre ya para eso. Nos falta ese componente de... de conocimiento en psicología, en psicología cognitiva, como los humanos de comportamiento, sí, psicología del comportamiento, como muchos equipos se están lanzando a fabricar, a elaborar o a crear experiencias para usuarios sin pensar ni en los límites del usuario desde el punto de vista psicológico, fisiológico y biológico, ni dedicándole tiempo a modelar la personalidad de esos agentes. Yo, Vaticino, te digo que va a haber muchos desastres, muchos proyectos que van a salir mal, muchos proyectos que van a salir mal y van a tener poca adopción porque no se ¿Cómo se tomaron en cuenta esos factores humanos y esa investigación y experimentación inicial, esos experimentos que todas esas compañías llevan haciendo durante décadas? Microsoft, por supuesto, por supuesto, Meta. Meta lleva la ventaja en unos apartados, pero coincido contigo, no me fío de este pavo, no me fío

SPEAKER_04 1:39:38

de

SPEAKER_03 1:39:40

él. Lo siento, pero no. No me fío, no me fío de él, nunca me he fiado de él ni de su empresa. Me parece un buen gestor para lo que él hace, si yo fuera inversor de meta, pero no me fío de lo que van a hacer. Yo creo que

SPEAKER_04 1:39:53

necesitamos líderes como fueron otros, ¿no? A ver, yo digo que, no sé, los que se adivinan en lo más, todo esto sea lo ideal, deberíamos devolver a Steve Jobs o creo que es una mezcla entre humanismo y tecnología y negocio. Es muy sencillo.

SPEAKER_03 1:40:10

Necesitamos confiar en líderes del que nos podamos fiar. Necesitamos esa seguridad. Me fío de este tío.

SPEAKER_04 1:40:23

En mis casabas entran.

SPEAKER_03 1:40:28

Está en Google. En Google te puedes fiar. Es la otra cara del monstruo. Por eso te digo. Necesitamos... Hay otro vacío. Hay otro vacío. El trasto

SPEAKER_04 1:40:40

humano. La confianza humana.

SPEAKER_03 1:40:43

Sí, sí, son momentos oscuros para la confianza. Yo

SPEAKER_04 1:40:49

creo que sí que veo aquí, yo me acuerdo que Yuval Harari no es una, no sé, y con esto vamos a ir, te preguntarás impresiones, no vamos, pero me acuerdo que Yuval Harari en una charla en la última, en el Foro Económico Mundial, en Davos, hizo una charla que dijo algo que a mí se me quedó grabado porque es así, es normal, lo pensamos, pero lo traslado muy bien y es, él La IA en el mundo del lenguaje, pero yo voy más allá, todo lo que sea dominación del lenguaje, pensamiento e imagen va a dominar al ser humano, es decir, el ser humano no va a poder competir con una IA en cuanto a... determinadas capacidades que la IA va a saber manejar, gestionar, manipular dirigir de una forma que el humano es más intuitivo más entrópico la IA está a otro nivel entonces el humano iba a tener un gran problema de encontrar su rol, su espacio y su propósito puede ser su gran aliado pero cuidado que no sea también su carcelero cognitivo yo siempre abogo por tener el enfoque positivo de que la IA nos abre el camino hacia el verdadero camino pero

SPEAKER_03 1:42:00

también puede llevarnos al fin. Cuando escucho algunos de tus podcasts que tienes con otros participantes, te traes a gente muy buena, Plácido. Nos hacéis pensar mucho a los demás, nos hacéis reflexionar, nos hacéis... reconsiderar muchas cosas que tenemos asimiladas o que teníamos por garantizadas. En ese sentido, vuestro trabajo está siendo efectivo. Pero es verdad que no... Yo quiero creer que sí, que va a ser una manera de combatir la soledad. La soledad y la desconfianza. Pienso...

SPEAKER_04 1:43:01

Y la búsqueda de verdad y propósito. Yo creo que la capacidad que tienen estas herramientas, que no las considero como otra, pero la capacidad que tienen de aumentar tu capacidad de pensamiento, de relacionar el conocimiento, de buscar, de contrastar, siempre que tú no pierdas esa posición humana,

SPEAKER_03 1:43:22

yo creo que es impresionante es impresionante y supongo que a ti te ha pasado igual creo que alguna vez lo has comentado en alguna de las charlas yo he tenido charlas conversaciones con Claude y durante algunos instantes he tenido la sensación

SPEAKER_04 1:43:43

como

SPEAKER_03 1:43:44

Dawkins que dice que son para que diga eso Dawkins del

SPEAKER_04 1:43:47

gen egoísta

SPEAKER_03 1:43:49

he tenido esos momentos que sería mi cerebro engañándome pero tenía la sensación de que ahí había algo detrás había algo detrás,

SPEAKER_04 1:44:00

no sé el problema es que cuando ves te relacionas con humanos, que a mí me pasa a veces dices, estas conversaciones que tengo no son humanas no hay inteligencia ahí, pero luego cuando voy a la realidad ¿dónde está la inteligencia? pero hay humanos

SPEAKER_03 1:44:15

y como he dicho algunos de tus invitados yo tengo muy pocas muy pocas personas en mi entorno con los que pueda tener este tipo de conversaciones, que tengo muy pocas, una o dos personas, donde podamos tratar los asuntos con este tipo de perspectiva

SPEAKER_04 1:44:37

multidisciplinaria.

SPEAKER_03 1:44:37

Una cierta proyección, ¿no? Sí, sí, con cierta intención de análisis y una intención positiva de aprender y de analizar, ¿no? de analizar en colaboración, ¿no? Pensamiento conjunto, ¿no? Pensamiento

SPEAKER_04 1:44:52

colaborativo, pensamiento juntos, como decía allí, que es muy difícil, que no es lo mismo que tú piensas, yo pienso, lo debatimos, sino pensar

SPEAKER_03 1:45:00

juntos. Pensar juntos, pensar juntos, correcto. Con eso me quedo, con eso me quedo. Bueno,

SPEAKER_04 1:45:09

titular y sensaciones y nos vamos. Me ha parecido la participación tu primer programa.

SPEAKER_03 1:45:15

Vamos

SPEAKER_04 1:45:17

más. Vamos, si quieres.

SPEAKER_03 1:45:18

Pues claro que sí. Por cierto, y te sugiero un segundo programa. No conmigo, no necesariamente conmigo. Hay gente buenísima por ahí. Exacto, es ir más hacia model design, el rol de... Yo pienso que al final vamos a ser más necesarios porque estamos en ese paradigma y con eso acabamos ya, donde los software architects y los product managers piensan que no nos necesitan. Los product managers piensan que no necesitan ni a los UX designers ni a los developers. Nadie necesita a nadie. Y va a ser al revés. Y va a ser precisamente al revés. Y va a ser precisamente al revés. Estamos en esa coyuntura donde pensamos que ahora... Pero... Pero se... Se avecinan tiempos interesantes, pienso, para el UX. No todo se ha perdido. Ahora, el que piense, y ya modo de conclusión, el que piense que puede hacerlo mejor en tema de producción, que UX es producción de pantallas, mejor que te dediques a técnicos de lavadoras, porque la UX es muy buena, muy buena, créeme, ya construyendo interfaces. Por eso te decía, para esos interfaces efímeros va a ser mejor. va a ser muy buena construyendo interfaces tradicionales o interfaces efímeros o interfaces contextuales para un momento

SPEAKER_04 1:46:56

concreto que encaja muy bien

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con la era argentina totalmente es que es muy buena construyendo interfaces que reconocen el contexto por ese sentido pero y ya para finalizar para hacer el wrapping pienso es que vamos a seguir siendo necesarios. Pienso que los diseñadores de interacción, los diseñadores de producto y los diseñadores de experiencias agénticas o diseñadores de modelos, modelos del lenguaje, del comportamiento del modelo del lenguaje, vamos a ser muy, muy, muy necesarios en los cuatro, los próximos cuatro, cinco, seis años. Más que nunca, va a haber una demanda de esos tipos de perfiles transversales que son capaces, que tienen experiencia con... con conversacional interfaces, con interfaces conversacionales, que entienden esta dualidad de que no estamos diseñando la experiencia para un lado de la conversación, sino para los dos. Diseñamos también la persona, contribuimos a diseñar la personalidad y el comportamiento del modelo. Y Por un lado, tengo sentimientos mezclados. Por un lado, se avecinan tiempos terroríficos en cuanto a la profesión y el campo, pero el horizonte es fascinante porque queda tanto por construir en este

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nuevo... Paco Corrientes, ¿cómo pueden contactar contigo si quieren buscarte en LinkedIn?

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En LinkedIn, que escriban este nombre. Paco

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Corrientes.

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tal como está, me van a encontrar fácil y como tú, y si no respondo es porque estoy muy liado estoy con la IA exacto, estoy con la IA voy a estar con Claude y teniendo reuniones con los equipos con los que trabajo porque estamos en una fase caliente como te puedas imaginar, no puedo dar detalles pero sí, estamos a full throttle a toda máquina estamos con este tipo de proyectos y con este tipo de diseñando experiencias futuras además en un sector complicado en software as a service y en sectores regulados entonces es la tormenta

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perfecta para divertirse me lo he pasado muy bien ha sido muy divertido ha sido un descubrimiento Paco y yo creo que seguro que hacemos más programas y seguro que este programa gustará mucho a la comunidad ha

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sido un placer deseándolo estoy y gracias por la paciencia y nada chicos que contactando cuando queráis. Os quiero mucho a todos.

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Bye bye.

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Un

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abrazo.

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See you soon. Bye.