T6.E041. xDEBATE.AI 4 FUTUROS PARA EL EMPLEO EN LA NUEVA ECONOM.IA

# TEMA 
4 FUTUROS PARA EL EMPLEO EN LA NUEVA ECONOM.IA
Análisis informe de World Economic Forum
Informe : https://www.weforum.org/publications/four-futures-for-jobs-in-the-new-economy-ai-and-talent-in-2030/

# PRESENTA Y DIRIGE 
🧠Plácido Doménech Espí
⭐Creador de xHUB.AI
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# MENTES
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🧠Julio de la Torre Hernández
🧠Alfredo Romedo
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SPEAKER_01 0:00

Conectando. Tu cuerpo. Conectando. Tu mente. Sincronizando. Tu alma. Entrando en la simulación. Bienvenidos al podcast de X-Hub AI. Bienvenidos a la nueva era de la inteligencia artificial. Ingeniería de la humanidad. Creación de la humanidad X. La nueva está llegando.

SPEAKER_00 1:06

¿Qué verdad? Que no hay cuchara. ¿Que no hay

SPEAKER_01 1:18

cuchara?

SPEAKER_00 1:23

Si lo haces, verás que no es la cuchara la que se dobla, sino tú mismo.

SPEAKER_03 1:36

Las opiniones vertidas en este programa son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente el pensamiento ni la opinión de este podcast ni de la comunidad al completo. En los debates pretendemos presentar diferentes opiniones, visiones y experiencias que permitan a los oyentes sacar sus propias conclusiones. Pretendemos y luchamos por ser o intentar serlo un espacio de pensamiento crítico libre alrededor de la inteligencia artificial que supone el origen de una nueva era tecnológica y humana también aprovechamos para comentar que cualquier problema de sonido en un programa en directo a veces es difícil de controlar o remitir siempre estamos intentando mejorar y corregir errores en este sentido disculpa las molestias y ahora sí disfrutad del contenido

SPEAKER_09 2:39

Hola, buenas tardes a todos amigos. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Soy Placio Domínguez y tenemos hoy un único programa. Os dije que íbamos a tener dos, pero he tenido un día hasta arriba de trabajo y es imposible. Mañana lo haremos. El de InsideX de OpenCloud Respira. No os lo perdáis porque es una... Es algo increíble, impresionante, que no está teniendo mucha difusión y para mí es brutal. Voy a intentar que sea mañana. Y hoy tenemos eso sí, un debate en XHabay que sé que los debates gustan muchísimo el de Saspocalipsis se ha convertido en viral en redes sociales sobre todo en TikTok desde aquí decir que al principio contesto los mensajes todos pero al final cuando son cientos es imposible y no puedo estar contestando todos los mensajes hoy vamos a ver el tema que yo creo que es uno de los estrellas de XHabay ahí que hemos tocado desde siempre desde el principio desde el inicio yo creo que de los pocos canales que hemos hablado de todo esto del impacto de una forma visionaria pero bueno ahora ya realista y vamos a hablar de un informe del foro económico mundial del web un informe de enero donde hablaremos del talento del impacto en el trabajo también de renta básica universal poco al final y hablaremos de cuatro futuros que plantea este informe para el empleo en la nueva economía, en la nueva economía agéntica, en la nueva economía de inteligencia artificial, de automatizaciones, de nuevos equipos híbridos, de robótica, etc. Vamos a hacerlo rápido porque tenemos un Dream Team de ponentes. Hoy me he propuesto hablar menos, aún me duele la cabeza de tanto trabajar y de tanta aceleración. Y esperamos además uno más, es Inés, que me ha dicho que si puedes incorporar un poco más tarde. Bueno, esta imagen me ha gustado mucho, ¿no? Que es, bueno, el Foro Económico Mundial, la imagen del robot, ¿no? Pero bueno, yo he puesto aquí la imagen del robot y del humano mono, que sé que a muchos les escandaliza o les molesta, pero bueno, yo, cuanto más molesta, más me gusta porque hace reflexionar o pensar, ¿no? Y es esa dualidad de dónde va a quedar el humano ante la irrupción de las inteligencias artificiales de los agentes y de los robots. Y tenemos la semana que viene, porque está pensado este programa casi como sé que el tema del trabajo es además es uno de los temas del momento vamos a hacer la semana que viene otro que es el fin de la oficina nuevas formas de trabajar en la empresa agéntica y bueno voy a decir dos cositas se van a presentar los ponentes y vamos a empezar con el debate bueno este programa sabéis que es un programa de la comunidad de XHabay la comunidad de inteligencia artificial y ciencias transversales de habla hispana sexta temporada parece que fue ayer pero no llevamos una trayectoria y es verdad que muchas de las cosas que decíamos se están cumpliendo que no pasaría nada que no se cumplieran pero es verdad que el fenómeno de todo lo que está ocurriendo alrededor de la inteligencia artificial la parte humana de cómo reacciona con esa yo creo gran polarización y sobre todo yo creo que con un ludismo increchendo no hay que ver más que el último artículo publicado del país sobre el sobre el artículo de Matt Summer algo grande estaba sucediendo o va a ocurrir que se hizo veral con cuantos millones de visitas y bueno, es algo que nos preocupa, me preocupa y para eso están estos debates, para atraer gente que pueda crear un espacio de pensamiento crítico y que escuchéis varias opiniones y os quedéis con la que más os gusta o con la que creáis que es la correcta y si queréis uniros al Discord la comunidad que está ahí, pues me deis un mensaje directo, un correo y entráis y si os gusta repito el programa un debate apasionante con cuatro ponentes y uno que tiene que incorporarse nuevo más yo, que voy a estar voy a intentar contenerme porque sabéis que a veces hablo mucho cuatro futuros para el empleo en la nueva economía venga, vamos a dejar que se presenten y en la próxima bueno, podéis soltar una pincelada breve, de acuerdo de algo de lo que vayamos a hablar, pero luego vamos a ir recorriendo esa presentación, venga, por orden Eduardo Muy buenas,

SPEAKER_08 7:33

Plácido muchas gracias muchas gracias por la invitación a yo llevo toda mi vida, bueno pues ahora estoy como consultor, pero toda mi vida como director de proyectos de tecnología de e-commerce, de marketing technology y ahora metido en la IA, también en la enseñanza sobre la IA, transformación digital y nada, pues por un lado emocionado y con muchas ganas de lo que está por venir siendo consciente del reto que vamos a tener pero yo soy de los que abraza lo que va a venir con optimismo sabiendo que va a provocar un impacto importante en las se hace que muchos lo están viendo y se lo van a llevar por

SPEAKER_09 8:12

delante. Por cierto, se me ha olvidado, acaban de anunciar GROK, que por cierto es un excelente modelo, la gente le tiene manía por el tema de los más, pero se le hace muy poca difusión o publicidad, yo lo utilizo, es uno de los que más utilizo, acaban de anunciar GROK 4.0, perdón, 4.2, con ventana de contexto de 256K o 2 millones, multimodal entrenado con el Data Center Colossus a 200.000 tarjetas, 200.000 GPUs, y Elon Musk ha dicho al respecto de este modelo que está contestando correctamente a preguntas abiertas de ingeniería, para aquellos que dicen que no, que la IA solo puede contestar o conocer aquello con lo que ha sido entrenado. Pero bueno, no entraremos en ese debate de la ontología de la inteligencia, que ya empiezo a, antes entraba a todas, vamos a contextualizar para no perder energía y cada programa que tenga su magia, porque si no nos volvemos locos. José. José, que dicen que hacemos buena pareja. Bueno, buena pareja entiendo mediática o de IA.

SPEAKER_02 9:16

No sé quién lo dice, pero estoy seguro que tienen razón. Vamos a ver. Yo soy un apasionado de la IA. Sé que estoy dividido en varias velocidades. Una de ellas colaboro con la administración pública y otra pues también soy inversionista en determinadas empresas una de ellas una de ellas ya hace bastantes años se llama Instituto de Innovación Inteligente Artificial y bueno pues yo es que soy un apasionado en el mundo en el mundo de sobre todo ciencia de datos y ahora en el tema de inteligencia artificial y sobre todo me definiría como un ingeniero que le gusta hacer cosas ¿vale? soy un ingeniero que me gusta hacer cosas entonces te gusta hacer cosas

SPEAKER_09 10:07

sí Bueno, muy bien. Pues ya está. Nos ha hecho breve. Bueno, iba a haceros una pregunta, pero luego os la haré a todos, venga. Sobre lo de España y la posición que ocuparía. Luego os la hago a todos, no os preocupéis. Que salgo Alfredo,

SPEAKER_06 10:21

Alfredo Romeo. Muy buenas tardes. Empresario, muchos años llevando a cabo proyectos que se caracterizan, sobre todo, por el uso de la tecnología, pero aplicado a lo local, al terruño, a lo físico. Me interesa mucho esa interacción de cómo la sociedad, la población en general, cómo cambia o cómo vamos a cambiar por el mero uso de las tecnologías. Y ahora, precisamente, estamos viendo grandes momentos de aceleración, la penetración de la tecnología ya es tal que el despliegue ...de cualquier aplicativo es tan inmediato y tan rápido que el impacto, y ahí es donde yo creo que tenemos que estar muy pendientes, va a ser mucho más acelerado en algunos ámbitos de lo que podríamos estimar. Un simple ejemplo, y uno con lo que estaba diciendo Plácido, y antes de pasar a Julio, de lo de Tesla. Hoy, yo no tengo Tesla, pero yo veo TikTok y hoy lo que me he enterado es que todos los Tesla en España, no, en Europa, ya pueden utilizar Grok. Entonces he visto ya cuatro o cinco ejemplos de propietarios de Tesla... hasta que se entere Pedro bueno lo que creo que ya este hombre no va a tener ni capacidad de parar eso ¿qué pasa? que cuando tú metes en un asistente de un vehículo que la media de las personas lo utilicen será media hora una hora ahí es donde yo creo que vamos a empezar a ver impacto en la toma de decisiones por parte de IAS frente a la toma de decisiones racional o que creíamos racional siempre del

SPEAKER_09 11:52

humano bueno el tema nos vamos a centrar en el informe porque habría que comentar tantas cosas cosas que están saliendo que yo creo que daría para un programa de 24 horas pero bueno el tema de vídeos de robótica que hemos publicado en Discord impresionantes y el tema de la conducción autónoma Tesla etcétera bueno la cantidad de novedades y si no pasa nada pondremos un vídeo que creo que no habéis visto la mayoría acaba de salir hace horas un vídeo de una película generada solamente con IA que yo creo que al verla nos dará o posicionará en el impacto que va a tener en este sentido en las industrias creativas Julio de la Torre hacía tiempo que no te teníamos por aquí ¿qué tal?

SPEAKER_05 12:39

Buenas tardes, buenas noches a todos. Pues bien, nunca... ¿Me

SPEAKER_09 12:45

oís? Sí, sí, perfecto. Se corta.

SPEAKER_05 12:51

No, no, te oímos, te oímos. Que digo que más que nunca principiante, más que nunca aprendiz y más que nunca observador. Esa es, digamos, pues mi situación en estos momentos hasta antes que estamos viviendo. poco más que decir por ahora

SPEAKER_09 13:11

Voy a poner una imagen, una captura de pantalla, una imagen, a ver si se ve. Bueno, básicamente es esta, que he retuiteado, del LinkedIn del Ministerio para la Transformación Digital y de la Función Pública. Y dice lo siguiente...

SPEAKER_02 13:30

Eso te lo pasé yo.

SPEAKER_09 13:32

Sí, sí. España, entre los países líderes en la carrera global por el desarrollo de la inteligencia artificial, somos los séptimos... Y este es el ranking. Y yo quiero, evidentemente el programa no va de España si es realista este ranking o no, pero os dejo un minuto o dos a cada uno si queréis comentar esto. Yo he dicho, he puesto un comentario en el LinkedIn del Ministerio y he dicho que cómo han evaluado esta posición por el número de licencias de Copilot vendidas.

SPEAKER_08 14:06

Desarrollo no es adopción y la adopción que hay aquí en España y siempre ha habido en cuanto a novedad de este tecnológicas es un uso muy a nivel usuario, ¿vale? Es decir, adoptamos y abrazamos las nuevas tecnologías, pero eso no significa que lideremos el desarrollo, que es lo que pone el titular, porque ¿qué modelos de IA españoles hay? Y no hablo de ALIA. Al menos Francia puede decir que tiene

SPEAKER_09 14:28

Mistral. No, es que no está en Francia y Alemania. Estamos por encima. Por

SPEAKER_08 14:33

eso, yo entiendo que desarrollo de la IA es si nosotros tuviéramos nuestro Mistral, mejor o peor, ¿vale?

SPEAKER_09 14:38

Transformación digital, Eduardo. Licencias

SPEAKER_08 14:41

de Copa y Loto. Bueno, en

SPEAKER_09 14:42

eso sí que lo petamos y a lo mejor que la app de inteligencia artificial todos la instalen en el móvil eso en España pues claro yo entiendo que el uso de la IA en la población estaremos también de los países más que han acogido la IA más rápido

SPEAKER_08 15:01

yo creo que en algún programa lo comenté nosotros como país fuimos de los que más rápido adoptamos por ejemplo los smartphones pero más rápido y a mayor velocidad por ejemplo que países nórdicos que hasta se sorprendían y yo creo que he comentado esta anécdota alguna vez que iba yo, me tocaba viajar por aquella época a Noruega, a Dinamarca y teníamos mayor penetración de móviles en el año 2011, 2012 que ellos y decían, no tienen los españoles para comer que estábamos con la crisis y éramos parte de los PIC pero en móvil soy los líderes

SPEAKER_09 15:38

bueno, pues eso pero bueno, no le vamos a dar mucha más importancia que la que tiene vamos

SPEAKER_08 15:39

al lío

SPEAKER_02 15:40

Bueno, yo tengo que hacer una

SPEAKER_09 15:41

cosa.

SPEAKER_02 15:44

Bueno, pues para nada. Mira, los delitos informáticos de estafas están ahora mismo desbordando los juzgados. Yo esta semana he tenido un congreso el lunes y bueno, es que el tema de ahí es que estaba ahí la Guardia Civil y estaba el Ejército y estaban esperando GPUs. O sea, es que no tienen medios esa es la situación en el presente si eso se hacería no sé si me puedo meter orgulloso por decir esto pero yo explico y luego cuando hablo cuando hablo con ya no cuento la administración la situación que representa más del 65% de la economía en lo que es ya la empresa la empresa, hombre hay gente que te dice, no, es que quiero hacer alguna cosa con N8N si eso se hacería, ¿vale? o tener hecho a GPT pues estará incluido seguro, ¿no? pero la realidad es que es que no sé

SPEAKER_09 16:58

cómo lo han medido no entremos a no sé cómo se ha medido eso habría que entrar

SPEAKER_02 17:03

y verlo sí que veo muchísimo interés por parte de empresarios pero no saben cómo hacerlo. Y lo que es habitual que te digan, que eso es lastimoso, es que he hecho una prueba de concepto y me han hecho una demo y es que no me han dado un buen resultado. Así que hay gente que está vendiendo humo o está vendiendo malas soluciones. Supongo que esto poco a poco la gente irá aprendiendo. Y entonces muchos empresarios ni arrancan.

SPEAKER_09 17:39

Bueno, vamos a entrar al al análisis del informe, solo voy a dar alguna pincelada de cosas que hemos visto. No quiero que, no vamos a hablar de Open Cloud ahora, aunque luego lo podremos hacer referencia, obviamente, ¿no? Porque este informe de impacto del Foro Económico Mundial, no sé si tuvo en cuenta todo lo que está pasando a principios de 2026 con el mundo de la programación y con Open Cloud, Small Book, etcétera, etcétera, ¿no? Pero bueno, nosotros hicimos programas, los tenéis en el canal, Sociedad de Open Cloud, el impacto empresarial de los agentes ahí autónomos el modebook hablamos del concepto del modebook y temas parecidos hablamos del fin del software de la programación el saspocalipsis con ese esa gran debacle en bolsa pero sobre todo bueno yo creo que no hay empresa o desarrollador que esté replanteándose su workflow su futuro o cómo va a ser lo que va a hacer cómo va a hacerlo bueno yo diría que cualquier persona o empresa y en esto afectó mucho evidentemente herramientas como co work y cloud code y vimos también pues evidentemente el rendimiento de los modelos bueno jose hablaba de ese de lanzamientos de modelos 5.3 codecs y cloud opus 4.6 45 52 pero evidentemente los modelos 53 de gpt de opinión y cloud opus 46 pues bueno marcado también un hito en la programación agéntica y en la eficiencia como última noticia también de impacto para aquellos que os cachondeabais de lo que publicaba sobre OpenCloud pues resulta que OpenAI ha comprado entre comillas OpenCloud y el ingeniero que trabaja sobre él pasa a ser OpenCloud un proyecto open source de OpenAI y El experimento que muchos influencers y profesionales y visionarios, que no pasa nada que uno se equivoque, yo también me equivocaré, me equivoco y no pasa nada, pero es que cuando va uno diciendo cosas y los otros van con una seguridad casi que insultando al otro por haber dicho algo, cuando uno tiene razón, pues dice, hombre, del insulto tendrías que pasar a no sé exactamente qué, no sé. Y también, bueno, este artículo que ha tenido eco, El País ha publicado hoy un artículo ridiculizando este artículo, pero bueno, se ha ridiculizado pero ves el Something Big is Happening de Matt Summer que tiene no sé cuántos millones de visitas, un artículo que tenemos o tenéis que leer cualquiera y también yo recomendé casi como precuela a este informe del Foro Económico Mundial que ahora vamos a entrar los artículos de Darío Amodei, los dos, el de la oportunidad y el de los peligros, el de la adolescencia de la tecnología que tenéis en el canal y también la constitución de Claude ¿por qué todas esas lecturas? porque establecen un marco claro de lo que está ocurriendo, también os recomiendo un libro que estoy leyendo que es el Imperio de la IA que aunque no estoy muy de acuerdo en nada de lo que dice la señorita o la autora es verdad que la narración que hace de muchas cosas a nivel histórico es de imprescindible lectura, significa que os recomiendo muchísimo como recomendé muchísimo la ola que viene Y, bueno, también para rematar, la semana pasada, pues, también Elon Musk, pues, dijo que, bueno, prácticamente la IA va a generar ya directamente, no código intermedio, sino el código final. No va a hacer falta el humano. Algo que Darío Amodei ha repetido, que lo que buscan no es el copilot, lo que buscan es la automatización completa del software engineer, end to end, para que la gente diga, no, es que esto nos va a aumentar, nos va a potenciar y tal. Entonces, bueno, el foro económico mundial, no sé si se ha tenido en cuenta la realidad de este principio de 2026, pero vamos a por ello. Yo voy a ir poniendo, bueno, podéis decir lo que queráis del informe, pero intentar mantener, bueno, casi es una secuencialidad. Lo que vamos a ver es, bueno, algunas gráficas del principio, los cuatro escenarios y las implicaciones y lo que se supone que dicen que tenemos que hacer. La primera gráfica, y de esto podéis comentar lo que queráis, ¿de acuerdo?

SPEAKER_06 22:03

Yo te digo de primera, ahí no veo el cierre de

SPEAKER_09 22:08

empresa. Aquí dice que la IA, bueno, voy a hacer brevemente y luego voy a intentar hablar lo menos posible, prometido, para que habléis vosotros y opinéis. Dice que la IA desplazará un número muy grande o importante de trabajos existentes, es un 54,3. Incrementará el beneficio un 44,6, el beneficio de los negocios. Incrementará la accesibilidad a bienes y servicios al 30 incrementará la disponibilidad de bienes y servicios lo mismo, el 30%. Aumentará la concentración de... La

SPEAKER_06 22:49

concentración en empresas en muchos sectores. Creo que el poder,

SPEAKER_09 22:53

cada vez van a haber menos y más poderosas, el 23%. Creará un número importante de nuevos trabajos el 23%. Y lo que dices tú, a ver, lo que ha dicho Alfredo, y ya me callo y habláis vosotros en orden, es que hay muchas situaciones que aquí no se reflejan. Y hay que decir una cosa, este informe está hecho a altos directivos. Aquí es importante saber a quién se le ha preguntado. Porque claro, cuando tú dices esto, dices Bueno, esto que es real, está ocurriendo, se lo han preguntado a alguien, son sensaciones, opiniones, estos son grandes directivos. Bueno, comentad lo que

SPEAKER_06 23:29

queréis. Es que eso precisamente, Plácido, yo creo que es una de las claves, porque esto afectará a un determinado número de empresas o sectores, pero lo que es el terruño, lo que es la gente en la calle, yo desde mi punto de vista, aquí lo que vamos a ver es cómo empezamos a ver empresas que no son capaces por, por una parte, costes crecientes, por otra parte, una demanda que cada día va a ser más digital tu crecimiento y que tú no vas a poder competir ahí. Inevitablemente, eso sin entrar en la falta de relevo generacional de muchas de las empresas que hay ahora que hicieron el capital en los años 2000, que en el año 2010, en la década esa, lo que han aguantado como han podido y ahora lo que están viendo es que no hay relevo. Entonces...

SPEAKER_09 24:18

Ese es otro tema. En la pequeña y mediana empresa, el relevo generacional, ya sea una empresa familiar o

SPEAKER_06 24:23

no. Por eso, Clácido, si tú a eso le sumas la IA... Mira, yo antes de entrar al programa, me ha escrito una persona a raíz de un artículo que yo había escrito de economía agéntica, una cosa básica. Y lo que trasluce al final es el desconocimiento radical de las personas. No que no quieran cambiar. La gente está dispuesta a cambiar cuando le ve la oreja al lobo. El problema es que no saben qué hacer. ¿Por dónde empiezan? y eso para profesionales del sector va a ser yo creo complicado entonces por terminar el problema de este tipo de informes que son demasiado macro y lo que no están viendo es la realidad que estamos los que estamos en la calle todos los días y donde estás hablando con empresas que facturan 2, 3, 4 millones de euros que el problema no es de flujo de caja incluso sino el problema es bien, bien que para hacer esto necesito cambiar por entero

SPEAKER_09 25:16

mi mentalidad Alfredo esta gráfica A ver, el informe es bastante extenso, pero tampoco mucho. Vamos a poner mucha información de los escenarios, luego de lo que dicen que hay que hacer, que eso es que me gusta bastante, igual que el tema de los escenarios. Pero esta gráfica es un reflejo de a quién va dirigido este informe. Y es, la IA va a quitar puestos de trabajo, reducción de gastos y, por otro lado, va a aumentar el beneficio. Y encima va a haber concentración de poder. Eso que es un mensaje para la empresa de adopción de IA.

SPEAKER_06 25:44

A mí me encantaría, Eduardo, a ver qué opinas de eso. Bueno, opinar,

SPEAKER_09 25:48

Eduardo, José, Julio, qué tipo de mensaje se lanza con este tipo de la IA va a hacer tal, es una narrativa reducida, pero bueno, sí que lanza mensajes potentes en ese sentido.

SPEAKER_08 26:04

A ver, en general, anticiparse al futuro y creer que va a ser lineal y que vamos a saber lo que va a pasar y reducirlo hasta seis respuestas más o menos, luego la realidad va a ser muy distinta, lo que sí que estoy de acuerdo y lo que yo creo que más o menos todos estamos viendo y estamos percibiendo es que esas pymes, esas pequeñas empresas, los que no adopten la IA pronto y rápido lo van a tener todavía mucho más difícil. Yo siempre digo que cuando entró la era de internet había una gran palacia que se decía que cualquier pequeño iba a competir contra cualquier empresa grande gracias a internet y gracias a la distribución y a llegar a todo el cliente a través de una pantalla. Eso era mentira. Lo que cuesta, lo que supone crear un negocio online, el posicionarlo... el mantenerlo, las devoluciones, hay muchas, hablando de e-commerce, hay muchas empresas medianas que no se meten en el e-commerce por el tema de la devolución o no se meten en los marketplaces, que es donde ahora se vende por las condiciones draconianas de un Amazon, ¿no? Todo eso que era la mentira de internet de que el pequeño iba a competir en igualdad de condiciones e incluso mejor porque iba a ser más ágil contra los grandes, todo esto ahora con la IA está multiplicado por 100, es decir, lo que sí, a mí lo que sí que me puede preocupar es que a nivel empresarial y a nivel económico todo se vaya a concentrar en muy pequeñas empresas que sea, muy pequeñas empresas quiero decir en pequeño número de empresas que van a ser muy grandes y que sobre todo los poderes fácticos, los gobernantes las élites están animando a que haya esa concentración, fijaos en Europa lo que nos están en la ventana de Overton, de que todos nuestros ahorros que los canalicemos a las empresas que ya no nos digan para crear supercampeones europeos y eso al final va a haber una concentración de riqueza de poder empresarial de gente que sí que esté en la ola y que sí que se puede estar enriqueciendo o generando el dinero y es lo que ya estamos viendo, la eliminación de esa clase media porque o vas a estar arriba y vas a ser parte de esta ola o es que vas a estar totalmente

SPEAKER_09 28:03

fuera. Hay una cosa que quiero puntualizar y que además vimos en otros programas, una cosa que dijo José y otra que dije yo. José habló de la ventana de oportunidad y además estoy de acuerdo con él, que ahora aún está abierta para muchas cosas e incluso se va a hacer más grande por la cantidad de nuevo bueno por la evolución y novedades en el tema tecnológico y la pero la rápida adopción y la gran oportunidad lo que va a hacer es que la ventana se abra pero luego se cierre rápidamente y eso va a dejar al final pocos ganadores donde el poder se va a concentrar de acuerdo eso es una cosa que comentó jose que estoy totalmente de acuerdo con él y luego yo comenté otra cosa relacionado con lo que estás comentando eduardo es cierto que las grandes compañías tienen las grandes oportunidades pero yo también comenté que los pequeños, ahora más que nunca, pueden generar una disrupción brutal en el mercado. Y planteé la situación de qué pasaría si una persona o un pequeño grupo, un pequeño equipo, generara una solución de inteligencia artificial que monopolizara un mercado a través de la tecnología de inteligencia artificial. Si eso sería ilegal. Y yo lanzé esa pregunta, ¿os acordáis? Y evidentemente dijimos que no, que no sería ilegal. Pero claro, ¿qué pasaría cuando los gobiernos vieran que con la IA puede podemos manipular el mercado o podemos manipular los grandes players, ¿no? Entonces, cuidado con eso de que los grandes jugadores o compañías o lobbies van a tener su ventaja, obviamente, por lo que todos sabemos, pero cuidado con lo que pueda pasar desde los pequeños en sentido positivo, en construir, también en destruir, en atacar, cuidado con esto también.

SPEAKER_08 29:40

Pero, perdona, ¿será uno el que lo consiga? Como esto es el... Cuando digo uno, me refiero como el que quiere ser futbolista creyendo que va a ser Ronaldo y siempre... Bueno, se han

SPEAKER_09 29:48

Pocos. Obviamente, obviamente

SPEAKER_08 29:55

no será.

SPEAKER_09 30:18

que podemos analizar cuál es el número y el impacto al final en la sociedad, sino por la posibilidad peligrosa, ya sea positiva o negativa, de generar una disrupción muy fuerte en poco tiempo con esta tecnología. ¿Y qué

SPEAKER_08 30:29

pasará, Plácido? Lo que ha pasado con Steinberger, que rápido OpenAI lo ficha y OpenCloud lo dejan como una fundación. Eduardo, si te ofrecen 2

SPEAKER_09 30:38

millones de euros, ¿tú qué haces?

SPEAKER_08 30:41

No me estoy metiendo con Steinberger. No, no, no. En tono de humor. Del mercado actual,

SPEAKER_06 30:48

¿eh? Por eso yo doy siempre la coña y siempre soy muy pesado, porque tengo una empresa que nació hace cinco años para eso, que es la agrupación de los pequeños en torno a plataformas de propiedad común. Tú ahí sí tienes una capacidad de competir porque la prestación del servicio, especialmente en algunos sectores, es tuya. Y si es tuya, tú puedes controlar algunas cosas. Es

SPEAKER_09 31:10

local, está muy

SPEAKER_06 31:10

condicionada por lo local. Claro, pero más condicionada incluso que por lo local está porque la gente quiera agruparse, y eso que yo llevo intentando agrupar a gente yo que sé cuántos años, te das cuenta que España no es un país, no es España La sociedad que tenemos ahora mismo es un país que no tiende a agruparse.

SPEAKER_09 31:32

Pero somos el país de la

SPEAKER_06 31:33

envidia. ¿Qué pasa? Que yo lo que creo que aquí el cambio está en que el que mínimamente presta atención a esto está viendo que esto es disruptivo, que esto lo puede sacar a cualquier empresa del mercado, no que sea medialmente que se ponga a razonar. Y ahí yo creo que sí hay una oportunidad para este espacio que yo comento, la agrupación, para competir. Y ahí no te pueden comprar tan fácil. Yo en Data Capital una de las cosas que puse de primera es que tienes que tener un 99% de aprobación para que te compren. No puedes vender... O sea, está muy bien cuidado esa parte para que no puedas sacar el valor de un espacio.

SPEAKER_09 32:19

Julio, ¿quieres comentar algo? Te tenemos en... no sabemos si está si no bueno, normalmente cuando se hablan de estos informes y vienen del entorno empresarial siempre se piensa en IA agéntica, workflows automatizaciones flujos de trabajo, bueno, todo lo que es un mundo empresarial y poco la parte creativa luego sabéis que a partir del SIDDANCE 2.0 bueno, ha habido un antes y un después si habla ahora Julio quiere comentar algo Julio, luego pondremos un vídeo que ha salido hoy publicado de una película, dura dos o tres minutos que yo creo que refleja el impacto que va a tener en las industrias en general en creativas y no creativas la inteligencia artificial cuando tú ves eso, entiendes que algo se te escapa, porque quién hubiera imaginado que la inteligencia artificial hubiera llegado a ese nivel de eficiencia nadie, y la gente que se dé dedica a generar y a creativa. Y no utilizarla a los que la crean. Entonces esto se nos escapa de las manos por el tema de la aceleración y de la evolución. Julio, no sé si quieres comentar algo de lo que hemos comentado antes.

SPEAKER_05 33:40

Lo tenemos ahí. Sí, yo creo que estamos viviendo en español.

UNKNOWN 33:49

Es

SPEAKER_05 33:50

el efecto zanja nosotros en la calle dijimos allí hay un hombre trabajando un par de ellos y 25 mirando y dando opinión y estableciendo criterio y ya no y se ha llenado las redes sociales estamos llenando todo internet de especulación especulación que muchas veces no es certeza verdad Y, por tanto, plan y acción. Llenando también las redes de Quijotes, de este personal. de que tenemos que salir a dar doncellas y a desfacer en tuertos, ¿de acuerdo? Pero hay una certeza clara, es un tsunami. Ya lo sabemos, hemos pasado por otras épocas civilizatorias y no es un cambio económico, ni es un cambio social, ni es un cambio político, es un cambio de civilización. Vamos a ser testigos de eso y yo me siento privilegiado. La verdad es que tal vez... mis padres vivieron otra realidad y mis abuelos pero no vieron tal vez un cambio civilizatorio como lo estamos viviendo y mis hijas van a ir se lo digo muchas veces a mis hijas mi hija va a empezar a estudiar no sabe que

SPEAKER_09 35:10

estudiar Julio con el tema civilizatorio desde aquí un saludo a tu amigo y el mío también Tomás Prieto que sabe que tenemos que me está pasando mucha información sobre sobre proyecto civilizatorio que me está poniendo el whatsapp que bueno yo digo parece ya mi novio bueno que no Pero lo digo porque Tomás es mucho de esa filosofía y le he dicho que vamos a hacer un programa al respecto de proyecto civilizatorio. ¿Cómo

SPEAKER_05 35:41

ves la gráfica? Todavía no sé qué estudiar. Por eso decía que, digo, todavía nos hay que estudiar, papá, digo, no tengas prisa. No tengas prisa porque los planes de estudio no han cambiado, no van a cambiar y dentro de cinco años, cuando salgas al mercado laboral, esto no tiene nada que ver. ¿De acuerdo? Ponte a trabajar cuanto antes, ponte a tener experiencia vital de contacto, de sensibilización cuanto antes, ¿de acuerdo? Porque eso va a ser las skills que van a tener más valor en el futuro. Y mientras... Por tanto, en perspectiva estratégica, la velocidad, que es el único factor que yo le estoy dando valor y atención. La velocidad con la que se está produciendo todo. Y eso, para adaptarlo a las decisiones en el liderazgo, se está enfrentando, acostumbradas a planificaciones estratégicas con cierta... digamos sentamiento en el tiempo con cierta estabilidad en el tiempo que ahora esta tecnología rompe esa barrera porque va a una velocidad ¿quién? imaginaba los agentes, quién imaginaba la economía agéntica hace dos años cuando se hablaba de la inteligencia artificial, quién imaginaba las redes sociales de inteligencias artificiales donde el humano es un mero espectador. Es la velocidad para mí y en esa velocidad de movimiento hay mucha gente que se va a quedar atrás. Estructuras, instituciones y personas porque no son capaces exclusivamente de adaptarse a la velocidad. porque sus mentes no están entrenadas para la velocidad. Lo que ocurra o deje de ocurrir o como sea, podría ser otra historia, pero lo que tienes que tener en cuenta desde mi punto de vista es que la velocidad es supersónica, ha cambiado y va toda leche. Y tienes que adaptar eso a tu vida.

SPEAKER_09 37:50

Voy a poner una publicación de... Porque lo que está diciendo Julio viene en relación a algo que ha publicado mi hermano, mi hermano en sentido cariñoso, Rafael Monterde, que... que pronto estará con nosotros. Si no está, es... Y, bueno, publica algo que es, primero, una noticia. Fijaos, las bajas por trastornos mentales suben un 365% entre los jóvenes. Es decir, el problema de la salud mental. Y dice algo Rafael que, bueno, hay veces que estamos de acuerdo, otras que no, pero lo quiero igual. Y siempre es muy interesante ver lo que dice. Y me ha parecido muy interesante. Dice, cuando escucho discursos sobre el futuro de España, de Europa, sobre la autonomía estratégica, sobre el gasto en defensa o cualquier otra cuestión, viene a mi mente esta realidad. La sociedad acelerada en la que vivimos es antinatural. No lo es por cuestiones morales, sino porque no respeta los ritmos de la vida humana y por eso enfermamos. Mientras no se atienda a esta cuestión, la de los límites de la vida humana y su fragilidad, no me creo los discursos grandiloguentes sobre el futuro de la civilización occidental. Yo no estoy muy de acuerdo Tengo que advertirlo, pero me parece súper interesante la reflexión y muy humana. Y yo creo que con lo que estaba comentando...

SPEAKER_05 39:15

Hombre, yo creo que está mezclando churras con merinas. Pero yo creo que está mezclando churras con merinas. La sociedad acelerada y estresada no tiene que ver con la velocidad de... El cambio de la tecnología es la sociedad y tú de vida, ¿de acuerdo? La tecnología va porque es un hecho. Los ritmos humanos, los ritmos humanos pasamos del nomadismo, del que no estabas en un sitio, al sedentarismo, a las urbes, a las ciudades. ¿Cuál es el ritmo humano? ¿Hay que vivir el signo? Pues sí. Hay que saber interpretar el signo de los tiempos. ¿Y cuál es el signo de estos tiempos? Es que tenemos que ser nómadas. Nómadas, intelectualmente, están todas las semanas levantándose. Y vosotros cuatro lo sois. Levantándose, poniéndose al día. Pero sabemos, los cuatro sabéis, que hay gente que no lo hace. Es el marco. O sea, como cojáis vuestra mochila... Y salís al encuentro de rendimiento. Pero hay gente que no. Hay gente que se queda estancada. Por tanto, la sociedad está acelerada por otros factores. La velocidad de la tecnología es un hecho, es un hecho. Y los ritmos humanos han cambiado a lo largo de la historia y seguirán cambiando.

SPEAKER_09 40:41

Yo creo que aquí, de todas maneras, solo quiero trasladar esa reflexión de Rafael, pero yo sí que creo que la aceleración de la inteligencia artificial, la exigencia y el reto que marca, va a generar una disonancia cognitiva y problemas de salud mental como no hemos visto nunca. Y esto sumado a todo lo que está sucediendo. Pero no quiero tampoco que ese sea el tema. Sí que es verdad, es que es una cosa más, el tema de la salud mental. Y el tema de la aceleración de la inteligencia artificial y toda la narrativa que conlleva hace que, por ejemplo, movimientos anti-IA, luditas o contrarios a todo este avance aparezcan, pero también lo que veo en mucha gente joven, que es un poco la noticia, se necesita explicar lo que está sucediendo desde un punto de vista positivo. Es verdad que hay veces que no da tiempo y sí que es verdad que si no somos capaces de corregirlo se va a sumar lo que ya venía de, como bien dice Julio, un muchas veces es una actitud, el tema de la aceleración y los problemas que existen, que son muchos, yo creo que es algo multicausal, pero toda la realidad de la inteligencia artificial, ese tsunami que viene, bueno, que viene, que ya estamos viviendo, sí que está provocando grandes problemas de, bueno, no sé si de salud mental, de identidad, de propósito, de narrativa interior, de mil cosas, de mil cosas.

SPEAKER_08 42:07

Es multifactorial, eso creo que lo sabemos todos, también tiene que ver mucho con varias cosas que se juntan, que es, por ejemplo, primero, lo que siempre hablamos de esa falta de propósito, esa falta de certidumbre, el saber que hoy en día no te vale con trabajar e incluso con un buen trabajo vas a tener una casa, vas a tener una estabilidad. La gente quiere vivir en su zona de confort y luego tenemos sociedades que muchos nos hablan de la resiliencia, pero tenemos sociedades muy blanditas, muy poco resilientes, muy poco esforzados, muy nihilistas, muy hedonistas todo eso lo pones en un cóctel y efectivamente la inteligencia artificial, como has dicho Plácido, lo que va a hacer es acelerar estos problemas, pero no es que sea la inteligencia artificial. No, la

SPEAKER_09 42:51

inteligencia artificial también trae los suyos propios. Cuidado que la inteligencia artificial solo potencia lo que hay. No, la inteligencia artificial sí que trae cosas que solo dependen de ella y que potencian también ese problema según quien lo vea o como se utilice, pero es verdad que todo lo demás también lo va a potenciar,

SPEAKER_08 43:07

seguro. Pero que señores, que hemos, que no hace mucho, que no Nuestros abuelos, nuestros bisabuelos han pasado por guerra, por hambres, por penurias y no pensaban en trastornos mentales. El mono y la

SPEAKER_09 43:18

banana es por algo. Hemos creado una sociedad de ese

SPEAKER_08 43:20

tipo. Claro. Lo que pensaban era en construir un futuro mejor para sus hijos. Pero eso, ya lo sabéis, el típico meme, una fotografía de los tiempos buenos, duros, traen hombres duros, hasta que al final llegamos al final del ciclo y estamos en ese final del ciclo.

SPEAKER_09 43:36

Bueno, aquí el informe del Foro Económico Mundial propone, vamos al tema, que es cuatro hemos visto una gráfica de la IA lo que va a provocar, evidentemente se queda corto como dice Alfredo, falta un montón de situaciones, contextos miremos la parte constructiva, es decir, lo que nos muestran y que aportamos nosotros más que criticar el informe en sí, que al final bueno, está bien lo que propone aquí lo que dicen es que pueden haber cuatro escenarios para el futuro del trabajo en 2030 y nos ponen aquí una gráfica en que tenemos el escenario 1 es un súper progreso es decir, básicamente se alinea tanto la IA como el humano. Luego tenemos un escenario 2 que es, bueno, realmente la IA sí que avanza, pero el humano se queda atrás. que es la era del desplazamiento. El escenario 3 es la del copilot y es que, bueno, sí, la AI avanza, pero el humano hace que vaya mucho más lento y al final, más que autonomía, el humano lo que busca es el copilotaje y se queda más como herramienta. Y el escenario 4 es que todo esto es un pluf y se queda en nada. Antes de entrar en cada uno de ellos, vamos a entrar en cada uno de ellos, ¿de acuerdo? Lo que es ese escenario y después qué supone para las empresas. Algo que añadir a este primer resumen, análisis de esos cuatro escenarios. De eso va el informe. Sí que me gustaría que os centrarais y luego podéis hablar de lo que queráis, pero de lo que propone el informe. ¿Qué os parecen estos cuatro escenarios? ¿Cuál es el que creéis posible? Luego vamos a entrar a cada uno de

SPEAKER_05 45:08

ellos. Depende del

SPEAKER_09 45:12

país. Y

SPEAKER_05 45:13

va a funcionar. Correcto. Dependiendo del territorio, la gobernanza, de la normativa, de la regulación, de la educación, de la cultura. ¿Habrá culturas de reemplazo y desplazamiento? Sí. ¿Habrá sociedades de cultura de reemplazo y desplazamiento? Habrá culturas en las que sea solamente una herramienta y habrá un superprogreso en otras. nada difícil o yo creo que nadie va a estar en ese supuesto salvo que volvamos a vivir una cultura eremítica antilla que se marcha la gente ahí a meterse a desconectarse de absolutamente todo a no beneficiarse de nada de lo que la guía porque no hay mucha gente que dice yo no quiero lo malo pero si lo bueno y deja combatiendo lo malo unos cuantos bien

SPEAKER_09 46:03

correcto este movimiento existe julio estoy viendo el link el linkedin que es la red profesional pero en otras redes y también en ámbitos personales yo tampoco me imaginaba hace dos años la negatividad de muchísima gente con una cualificación hablamos de gente que tiene su cultura su formación que no es extraño este mundo tecnológico y de inteligencia artificial a un nivel y la negatividad de ese bueno no sé si llegar hasta la violencia pero yo he visto reacciones un poco esto porque esta negatividad A mí me preocupa. Solo hay que ver

SPEAKER_04 46:43

la polarización.

SPEAKER_09 46:47

Se oponen a que... Todo este avance, si lo que va a hacer es provocar un gran problema, ¿por qué no lo paramos? Básicamente se podría resumir en eso. Entonces, toda la gente que promovemos de una manera más contenida o aceleracionista, promovemos la inteligencia artificial y su emergencia, evolución hacia un futuro que es mucho más distópico del que nos imaginamos, pues somos el enemigo. Es así de fácil. yo lo he vivido

SPEAKER_05 47:20

te pongo un ejemplo yo soy

SPEAKER_09 47:23

guerrillero me he tenido

SPEAKER_05 47:24

que contener todos los años todos los años A mí me piden un artículo para una revista de Semana Santa. Bueno, me lo pedían 40 días antes, yo me lo pensaba, establecía y tal. Y hoy me lo han pedido a las 3 de la tarde. Y se me ha ocurrido, digo, cois, lo voy a hacer con una inteligencia artificial que me va a preguntar. Que haga las preguntas, yo las respondo y el artículo se va a poner de eso. He hecho el artículo en una hora y media, se lo han mandado... a varias personas para que me dieran el fin. Han dicho que es espectacular porque la IA ha hecho unas preguntas y unas de unas preguntas maravillosas. Entonces vamos a ver una cooperación y una colaboración fantástica, pero todo va a depender, todo va a depender, como siempre, del humano, de su cultura, de su educación, de su formación, de su mentalidad. Y ahora en un cambio civilizatorio es un cambio de mentalidad. Es un cambio que tenemos que pasar a pensar de otra manera. Pensar desde otro lado. La razón ya no es suficiente. Ya no te distingue de la máquina. El pensamiento racional, analítico, discursivo, te distingue. Lo

SPEAKER_09 48:42

que comentas dependerá también del escenario que creas que es más posible para tomar una decisión u otra. Es decir, ¿tú cuál crees que va a ser más ese escenario? Porque al final, a ver, yo también veo Tú has comentado, bueno, hay posturas de todo tipo, ¿no? Pero también, no sé cómo decir, no tomar ninguna postura ante esto. Es decir, bueno, van a ocurrir las cuatro y yo voy a poder decir cualquier cosa. Yo creo que es un error. Ahora mismo, para mí, yo creo que es un error.

SPEAKER_08 49:13

Es

SPEAKER_09 49:13

que no vas a

SPEAKER_05 49:14

poder decir... ayer y publicaba ayer en una entrevista la necesidad de que siempre, siempre, siempre tenga que haber un humano detrás de la IA. Siempre. En un ejercicio que he hecho con algunos alumnos del Máster de Inteligencia Artificial, donde se basaba en crear una empresa exclusivamente en Inteligencia Artificial, cuando se les planteaba el reto de la siempre ponían al humano como controlador. Y entonces la pregunta es, oye, que te he dicho que plantees una empresa que solo sea gobernada por una inteligencia artificial. Si le pones humanos después, pues eso ya es otra cosa. ¿De acuerdo? La decisión será acerca de qué papel queremos que desempeñe el humano, no en la IA, en la vida, en la sociedad, en la economía. En todo. ¿Por qué? Porque si hay algo estructuralmente más eficaz que tú para resolver problemas humanos, vuelvo a plantear la premisa, si hay algo estructuralmente mejor que tú para resolver problemas humanos, ¿por qué vamos a seguir dándole la tarea de que busque la solución al humano cuando hay una estructura que lo hace mejor?

SPEAKER_06 50:35

A ver, ¿qué ha pasado con lo que dices? Pero, Julio...

SPEAKER_09 50:40

es lo que vuelvo a decir, es decir, hay apuestas por un escenario 1 en el que realmente, o incluso un escenario 2, es decir, aquí, a ver, esto también, a mí me gusta también la simplificación de este informe porque hace que te tengas que posicionar. Tú puedes coger y al final decir, no, va a ocurrir los 4, no, los 4 no van a ocurrir. Yo estoy más por el escenario 2 que por el, bueno, por el 1, pero con un gran desplazamiento humano, ¿no? No creo ni con el copilot ni que haya un estancamiento, será una cuestión de, prácticamente el 3 y el 4 para mí me parecen escenarios imposibles. ¿Por qué hay que elegir? Porque según lo que tú elijas o creas que va a suceder y estamos viviendo, no hace falta una ventana muy alta, es lo que tú también vas a decidir, en qué formarte, qué tipo de empresa o producto hacer, con quién colaboras, a qué dices que sí y a qué dices que no, o te coges y te marchas a la playa o al campo y te haces un ludita y te olvidas de todo esto y ya

SPEAKER_06 51:34

está. Pero por eso yo creo que lo que vamos a ver es una fragmentación de la sociedad enorme, porque ¿Por qué? Porque ya la estamos viendo ahora nada más que la producción.

SPEAKER_09 51:44

Bueno, y aquí hay una cosa que quería comentar, porque a veces interrumpo, porque si no es que se me olvida, no es porque quiera meter... que viene un poco colación, me tiene marcado lo de Tomás. Lo estoy construyendo mentalmente. Vamos a ver, una cosa que dijo Darío Amadei, Darío Amadei, importante, y es, en el futuro, con las nuevas sillas, como dice Julio, que ya son más capaces en muchos aspectos que los humanos, una de las cosas que se pretende que creen es el nuevo sistema. Es decir, organizar organizaciones humanas organizaciones de IAS y una realidad híbrida que realmente quien va a proponer la solución seguramente sean las mismas IAS y eso lo decía Darío Amodei en su última entrevista y es algo bastante curioso y bueno y hablaba del fin de la democracia como sistema de gobernanza y hablaba del fin de muchos sistemas actuales que no van a servir para esa nueva realidad híbrida y que ahí se confía no tanto en el humano que está aplastado sino

SPEAKER_08 52:45

en la capacidad de las sillas vale pero eso simplemente eso pasará que es lo de los cuatro escenarios pasará estos cuatro escenarios y pasará en determinados países en determinadas regiones en determinadas culturas que estén dispuestas y que quieran adoptar eso y que probablemente sean las que más rápido van a avanzar y dentro de un mismo país y dentro de una misma economía estos cuatro escenarios vamos a ver vamos a ver empresas que estén totalmente gripadas que es el escenario cuatro que no son capaces de entender ni de adoptar eficientemente la IA, ni son capaces de... O que defienden ese escenario. O que defienden ese escenario. O lo defienden o lo quieren, entonces va a haber, y lo ha comentado Alfredo, va a haber una gran fragmentación, pero una fragmentación no ya entre países o entre territorios, sino es que una fragmentación a nivel de calle, a

SPEAKER_09 53:28

nivel... Y de personas, Eduardo, al final, por ejemplo, habrán personas que nos uniremos teniendo una mentalidad o visión de futuro o de presente muy distinta que el resto porque los veremos y iremos...

SPEAKER_08 53:40

Y en países como el nuestro, esto se va a utilizar, y no tengo ninguna duda, para fragmentarnos aún más. Estarán los de la IA, estarán la élite de la IA, estarán los que habrá que crujir impuestos porque saben de la IA.

SPEAKER_09 53:54

Sabéis que han dicho del TikTok este que se ha vuelto viral, bueno, del programa de esa apocalipsis, muchos comentarios eran que estamos generando un mensaje alarmista y de sesgo importante.

SPEAKER_06 54:07

Sí, por los cojones. O sea, el pedir a eso de que no tiene información

SPEAKER_09 54:12

las redes van a decir en un sentido y en otro sabes que

SPEAKER_06 54:17

cuando estamos aquí

SPEAKER_09 54:18

nos exponemos a que nos digan que guapos y también que

SPEAKER_06 54:23

no también lo importante que tiene la visibilidad no es la vanidad sino el riesgo reputacional que corremos todo lo que yo voy a decir y

SPEAKER_09 54:31

hacer lo mismo hay gente que sí que le afecta yo entiendo la gente que le da muchos comentarios de ese tipo y le llega a afectar es algo que hay que vivirlo

SPEAKER_06 54:39

bien pero que nos tiene que dar igual, pero que lo que es importante de lo que estamos viendo aquí, yo es reforzar lo que está diciendo Eduardo, lo que vamos a ver es una hiperfragmentación en función de muchas características. No va a poder vivir o no va a poder sobrevivir en este entorno un autónomo que no esté metido en redes de decisión agéntica porque su industria estará basada en eso. ¿Qué ocurre? Por ejemplo, vamos a poner un simple ejemplo. ¿Y qué hay dentro de cinco años? ¿A quién llamará a la hora de hacer al algún tipo de reparación, de venta, de montar muebles, a los que estén metidos dentro de su red agéntica. Si su red agéntica, para entrar ahí, tú como autónomo, tú necesitas pasar una serie de necesidades o N, tú podrás entrar o no podrás entrar, pero será esa empresa la que lo determine. Eso ya es un ejemplo muy específico de si estás ahí podrás concursar y si no estás ahí no podrás concursar. Esto para temas pequeños, bueno... lo podemos ver, pero aquí, lo gordo aquí va a ser un tema grande. Yo el que he trabajado, que llevo trabajando ya más de seis meses de lleno que el turismo, cuando te pones a rascar te das cuenta del peligro que tenemos de industria. de industria, de eso, de que haya cuatro escenarios muy diferentes, que haya alguno, el estal es el del cuadrante abajo y se lo va a sobrevivir sin

SPEAKER_09 56:05

más. Bueno, aquí están preguntando, que es la pregunta típica, ¿qué trabajos nos aparecen con la IA? ¿Qué sugieren? Bueno, hay muchos, ¿no? El electricista... Yo,

SPEAKER_02 56:17

si quieres, tampoco puedo comentar mucho, pero a título particular, tenía una serie de Y entonces, en un momento determinado, cogí la combinación de Claude a la hora de programar con las cuatro guías más potentes, me puse a hacer unas expediciaciones, me puse a hacer unas expediciaciones, de tal manera que fue como una lavadora, iban incrementándose las expediciaciones, yo dirigiéndole, diciendo, oye, pues como lo quería, como diseñando, como el artista, ¿no? Y al final hice unas explicaciones y cuando lo llevo al código y lo pongo en producción resulta que me encuentro un producto que supera cualquier producto que haya en el mercado, ¿vale? Que me soluciona todos mis problemas. Cuidado, José. Sí, me refiero a los que tenía. Ya sé lo que quieres decir. Y empiezo a hacer demos a determinados empresarios muy importantes y me dicen... me dicen, esto yo no había visto nada igual, alguno lo ha puesto ya en algún Twitter, ha dicho, no he visto nada igual, ya me plantean que parte de sus empleados ya no los necesitan, ¿vale? Así de claro. Sus posibilidades de éxito como empresario aumentan un 30%. ¿Qué escenario estás viviendo?

SPEAKER_09 57:50

El uno.

SPEAKER_02 57:52

Pero yo lo que veo es que primero Primero, ahora mismo estos modelos te dan unas capacidades para hacer cosas que ni siquiera controlas tú los resultados. O sea, yo cuando empecé este camino, que además fue una cosa que se desarrolló en una semana, en una semana, creo que lo podría llegar a desarrollar esta parte de automatización entre agentes de alto nivel y que se vayan modificando las explicaciones hasta pasar al coding, lo podría hacer. debería llegar a hacer en menos de un día, pero es tan brutal, es tan brutal. Mira, mientras estaba hablando, una persona que tenía un problema con Hacienda, se lo he pasado a esta IA y directamente... si

SPEAKER_09 58:53

dices que ya no nos molesta más Hacienda nos hacemos todos usuarios

SPEAKER_02 58:58

bueno, es que las soluciones vienen por muchos sitios o sea yo me he pasado una semana probándolo gente pues que ha tenido problemas con la justicia, que le han entrado en su casa

SPEAKER_09 59:14

José, de lo que estás explicando, proyectalo al informe, a estos cuatro escenarios, ¿tú qué escenario estás viviendo?

SPEAKER_02 59:22

Yo la potencia que tiene todavía en mi mente es que no te lo podría decir y el que te diga...

SPEAKER_09 59:32

Tú estás viviendo el uno que es el superpoderes, el progreso en plan...

SPEAKER_02 59:36

Pero es que en economía, yo ya hice un pinito hace seis meses, no sé si os lo dije, lo que pasa es que yo lo abandoné porque mi capacidad de tokens es la que es, al final yo tengo una serie de GPUs. A mí cuando me viene gente a la hora de invertir y me dice, ¿tú qué necesitas? 40 desarrolladores. Yo le digo, yo no necesito ningún desarrollador. Lo que

SPEAKER_06 1:00:04

necesito son toques. Eso nada más, José. Tú solo dices a cualquiera que esté en el top 5% de la sociedad y no lo entiende. No entiende el cambio mental de que tú lo que necesitas es capacidad de computación, tiempo de máquina. Y eso, ese cambio que trasciende todo lo que hemos vivido hasta ahora en lo que es muy difícil

SPEAKER_09 1:00:26

Bueno, entonces aquí faltaría en este gráfico que han puesto aquí muy bien de workforce falta otra falta otra dimensión que es la que está comentando Alfredo que es los recursos que tú tengas capacidad de acceder, ya sea por económicos, por tu país, por tu contexto por tu situación, es decir, tu capacidad en cuanto a accesibilidad de recursos en cuanto a computación y Yo

SPEAKER_02 1:00:52

sé que quiero decir una cosa, es que cuando yo empecé esto, a mí me ha pasado una cosa diferente. Yo tengo muchos años de experiencia, yo lo he dicho muchas veces, tengo 56 años, pero yo siempre que empezaba algo sabía cómo iba a terminar. Ahora tú empiezas un proyecto, se lo empiezas a pasar a la IA para que te lo mejores y es que no sabes si lo que te vas a encontrar al final y de tus perspectivas porque como no tienes ese alcance él va a utilizar toda la potencia para mejorar ese producto que tiene ahora lo que te vas a encontrar es que no tiene nada que ver de lo que te habías imaginado cuando empiezas en esta dinámica o sea, empiezas el camino pero de pronto llevas un elevador y te sube ¿Y te sube al Everest o te sube a la Luna?

SPEAKER_09 1:01:51

Que estás enamorado del momento. Respondiendo a Alfredo, el propio

SPEAKER_05 1:01:53

informe... Pero que respondiendo a Alfredo, en las conclusiones finales del informe, habla claramente de la de alfabetización. Y casi todos los reglamentos europeos de nuevas tecnologías hablan de la necesidad de alfabetización. Yo pregunto... Eso. Vamos a preguntárselo. ¿Quién quiere estudiar? ¿Quién quiere aprender? Pero lo que se vende como alfabetización de

SPEAKER_09 1:02:24

la IA es a veces, en algunos casos, da vergüenza.

SPEAKER_05 1:02:28

Me da igual lo que sea. Yo estoy hablando de que ¿quién está dispuesto a aprender? ¿Quién está dispuesto a aprender? ¿Quién está dispuesto a aprender algo? Habría que contarle cómo. Y no digo población profesional. No, no vamos a hablar de población en general, vamos a hablar de empresarios y profesionales, de la resistencia, resistencia, pero profunda resistencia. Hay mucha gente que

SPEAKER_09 1:02:51

está de disposición, no, a ver, evidentemente siempre ha habido resistencia, pero cada vez yo

SPEAKER_05 1:03:01

creo que hay...

SPEAKER_09 1:03:07

A

SPEAKER_05 1:03:08

ver,

SPEAKER_09 1:03:08

independientemente de

SPEAKER_05 1:03:09

que siempre hay una oposición... Estamos poniendo el foco en cosas... No, no, no es oposición, es sencillamente indiferencia. A ellos se hubiera oposicionado. El amor y el odio, la cara de la misma moneda. La indiferencia es lo contrario. Alguien se opone, lucha. Pero cuando alguien es absolutamente indiferente, le trae al pairo en la evolución. funcionar, alfabetizarse, aprender. ¿Qué va a pasar cuando en un año y medio nos demos cuenta de que hay que desmontar la pública y echar a los funcionarios a la calle? ¿Qué nos va a encontrar?

SPEAKER_06 1:03:51

¿Qué

SPEAKER_05 1:03:53

nos va a encontrar en un año y medio?

UNKNOWN 1:03:57

Veamos qué es necesario.

SPEAKER_05 1:03:58

Bueno,

SPEAKER_09 1:04:03

a ver, aunque acabe uno, pero no... ¿Qué

SPEAKER_05 1:04:06

nos vamos a encontrar? ¿Con qué oposición?

SPEAKER_09 1:04:14

En Alfredo,

SPEAKER_06 1:04:18

¿quieres comentar algo? Bueno, lo que está diciendo Julio es lo que nos encontramos día a día y Julio esto, Julio, igual que yo somos de provincia, en las provincias, cuando tú tienes que hablar con interlocutores, tú lo que te estás viendo es el nivel de indiferencia, es que lo ha escrito y lo ha explicado muy bien. ¿Por qué? Porque tú le puedes decir, ahora yo estaba haciendo aquí un informe del impacto del turismo y de la gente, y lo tengo ya casi terminado, del impacto de la de una economía agéntica en el sector turístico en Córdoba, que cuando lo terminaba dice, bien, ¿y ahora quién se lo lleva? ¿Te interesa a quién se lo lleve? ¿Por qué? ¿Por qué? Las consecuencias que tiene eso que yo estoy poniendo negro sobre blanco, significa lo que está diciendo Julio, que de repente tú lo mismo dices, que yo antes me gastaba en, estoy hablando de memoria, 100 millones de euros en la promoción del destino a Andalucía, pues usted, con un turismo agéntico, usted no puede destinar 100 millones de euros, ¿por qué? Porque la toma de decisiones, en el año 2032-33, ¿qué tanto por ciento será ya de un agente donde tú le hayas delegado eso? Entonces, ese cambio que tienes que decir, antes me gastaba 100 millones de euros y ahora me toca gastar 30, ese no se va a producir. Esa va a ser la resistencia al cambio, que era la que explicábamos.

SPEAKER_09 1:05:35

Yo lo que comentaba es obviamente ha habido siempre una resistencia a cualquier cambio y más tecnológico en el tema de la empresa. evidentemente esto no es como dicen por aquí ni una revolución tecnológica ni industrial es mucho más allá va a un nivel de una nueva era y paradigma y vamos a algo totalmente nuevo en ese grupo de gente yo por mi experiencia bueno el que es indiferente y ese al nivel que comentáis poca solución hay pero cuando hablamos tanto de gente joven como también gente profesional que está trabajando y yo creo que si hay un cierto cambio muchas veces a veces motivado por el miedo por la incertidumbre pero otras veces depende como lo cuentes se genera un interés en aprender o en estar ahí es verdad que es muy difícil porque todo el mundo tiene su día a día, su vida sus exigencias y es muy difícil que le cuentes una narrativa que está vinculada a lo humano y a lo laboral y que tenga que cambiar como su vida o su perspectiva o valores o su programa y empezar a caminar de nuevo desde otra dirección o desde otro punto pero sí que es verdad, es que sí que yo encuentro que hay mucha gente que está despertando o planteándoselo, pero es verdad que me da igual, es decir, aunque haya una gran resistencia, aunque la gente no haga nada, aunque haya una indiferencia, el mundo va a cambiar, entonces podemos ser el cuarto mundo o ser el primero o el segundo, esto no va de papá Estado os protegerá indefinidamente, esto es papá Estado os hará más gilipollas cada día que pase, que no os queráis dar cuenta de que lo que viene estalla aquí y es irreversible. Luego pondré lo del tema de la película que yo creo que ayudará a más de uno cuando la vea a decir, hostia, perdón la palabra, hostia puta, esto lo va a cambiar todo.

SPEAKER_08 1:07:27

Mira, ha dado la clave antes Julio, creo que ha sido Julio, la gente en general no quiere aprender y eso tiene que ver con el salir de la zona de confort. La gente lo que quiere es estirar lo que sabe y siempre se evita lo que es lo nuevo y la incertidumbre. Y siempre, lo ha comentado Prácido, pensando en que Papa Estado nos va a dar esa red y eso no va a ser así en la nueva economía y en el nuevo proyecto civilizatorio en el que estamos y va a haber una gran brecha y hay mucha gente que es consciente, hay mucha gente que sí que está preparando lo que está comentado Plácido, pero eso nos va a llevar a una mucha mayor fragmentación y una mucha mayor brecha porque hay, no sé en vuestro entorno, pero yo cuando en mi entorno pregunto a gente también cualificada y cómo lo ven y qué están haciendo, la mayoría es

SPEAKER_09 1:08:14

Soy abuela, dice Gaby Villano Soy abuela ¿Qué le recomiendo a mis nietos?

SPEAKER_06 1:08:20

Que sean buena gente

SPEAKER_05 1:08:24

No, claro ¿Cómo dice? ¿Cómo dice? Dice René de Jon, si no sabes explicárselo a tu abuela y tu abuela no lo entiende, esa es la verdad. Y eso es por lo que la sociedad está tan parada, porque no somos capaces de explicárselo a un abuelo. Ahora, ¿cuál es la curva de adopción de la tecnología? a lo largo de la historia. ¿Cómo ha sido la curva de internet, de los teléfonos? ¿Cómo ha sido la curva? ¿Cuánta resistencia ha habido al teléfono? ¿Cuánta resistencia hubo al internet? ¿Cuánta resistencia hubo al e-commerce? ¿Cuánto correo electrónico? ¿Cuánta resistencia hubo a la electricidad? ¿Cuánta resistencia ha habido a todo? Es propio de la naturaleza humana. Y luego, al final, llega un momento en el que corra tonto el último, es decir, Cristina. Todo el mundo se tira a la piscina porque se da cuenta. Y ahí está la curva, esa curva que lo hemos visto tantas veces. Llega un punto en el que, pum, pega un ascenso hacia arriba y todo el mundo se lanza a la piscina a decir que, bueno, lo mejor de lo mejor y que no puedo sin ello. ¿De acuerdo? Pero en los cuatro escenarios que estamos pintando, queda uno, queda el quinto. ¿Vale? Queda el quinto. que es tal vez el más inquietante, que es el que nadie sabe lo que va a ser. Porque nadie imaginaba lo que podía ser. Porque luego la historia lo escribirá y dirá, nadie se imaginó y al final ocurrió. Lo hicimos porque nadie nos dijo que era imposible. El quinto escenario es el más probable. Es el que no somos capaces de ver. ¿Por qué? Porque las gafas de análisis que tenemos de esta tecnología en la erupción de la economía que todavía tiene coletazos prehistóricos medievales, renacentistas, de la Ilustración, de la Revolución Francesa, de la Revolución Social, todavía tiene coletazos geográficamente hablando, políticamente hablando, socialmente hablando, ¿de acuerdo? Pues no somos capaces de vilumbrar el futuro. Los historiadores lo estudiarán y dirán, es que nadie se esperaba que ocurriera acá cualquier cosa. El quinto escenario es hacia donde nos dirigimos. Esa tierra prometida.

SPEAKER_09 1:10:48

Vamos a analizar los cuatro escenarios, veremos también ese quinto escenario si queréis al final o qué es lo que no contemplan estos cuatro escenarios, qué podría ocurrir pero vamos uno por uno a evaluar cada uno de los escenarios hemos visto los cuatro planteados luego veremos al final qué recomendaciones dan, que me parecen interesantes y vamos al escenario uno el Super Target Progress en definitiva un avance exponencial, lo que comentaba José el relato de José es pues eso, el deslumbrado por las posibilidades, no las posibilidades, por la realidad que ya aplica a sus proyectos, a sus soluciones, al mercado, etcétera, y que sorprende, que luego pondremos lo del vídeo para que veáis, ¿no? Pero bueno, y aquí vemos un análisis. ¿Qué pensáis de este escenario? Que yo creo que es el que estamos, pero bueno, el más factible que se mantenga. Hablemos también de una cosa. Yo aquí, sabéis que intento siempre ser crítico conmigo mismo, con los que participáis, con los del chat. Lo que contamos son lo que contemos tiene que estar bastante aterrizado está claro que nadie tiene una bola de cristal para imaginar qué va a ocurrir, pero si fuera así entonces no podríamos decidir nada, yo no decidiría ni siquiera lo que programo mañana ni en qué entonces es cierto que no sabemos lo que va a ocurrir y como dice Julio, lo miramos desde el paradigma antiguo al nuevo y no podemos ni imaginarlo, ninguno de los que estamos aquí seguramente muchas cosas, pero eso no nos impide el poder tomar decisiones respecto a lo que está sucediendo y este escenario, planteado aquí con algunos resúmenes, aquí tenéis a aquí las capacidades, por ejemplo, de los modelos MMMU, pues, por ejemplo, o todo el tema de los skills, la productividad, el desempleo, las SP500, bueno, hay una serie de indicadores, la escala de los agentes EA, el porcentaje en los negocios, que aumentaría muchísimo, y bueno, lo que ponen bajo, a ver, evidentemente esta gente no se adivina, pero yo creo que hacen, es gente preparada, no quiero decir ni que tenga razón ni que no, pero apoyan sus análisis en informes, que evidentemente esos informes todo puede ser cuestionado. Pero tampoco vayamos a destruirlo todo, sino intentar ver lo que plantean e intentar sacar conclusiones o una crítica contextualizada a lo que dicen. Yo creo que aquí, en este escenario, a ver, aquí hay que tener en cuenta una cosa. Una, yo creo que es el más probable que en definitiva es que la IA lo condicione todo y en definitiva marque el progreso, pero va a traer un gran desempleo, obviamente, una gran concentración de poder, obviamente, va a traer un nuevo concepto de empresa génetica y, en definitiva, bueno, va a cambiar lo que es la realidad económica, social y humana, ¿no? Eso está claro, ¿no? ¿Qué es lo que pensáis un poco de esas

SPEAKER_06 1:13:28

lives, no? Que eso se puede dar, como bien decía José, se puede dar en una empresa, en dos empresas, pero eso no se va a dar en todas a la vez, antieconómico, además, el análisis, esto todos vamos a llegar, no, lo que va a haber son ganadores y las empresas aquellas que estén dispuestas a asumir, sobre todo las empresas que empiezan nuevas, Nueva y con equipos nuevos. Porque no creo tanto lo que es una migración de eso, de decirle a uno que no estaba convencido de una cosa, a que ahora sí va a estar convencido por la utilización de la IA. Yo creo que esto lo tenemos que ver es que las empresas que lo hagan y que lo abracen, es que evidentemente van a ser tan superiores al resto que no va a poder competir el resto. Lo que

SPEAKER_09 1:14:10

dijimos una cosa el otro día, que lo quiero remarcar, y es ¿qué empresa en un sector con IA, una empresa sin IA, dentro de un sector va a competir con una que utiliza la IA de forma efectiva. No vas a poder competir.

SPEAKER_06 1:14:23

La empresa... A menos que sean empresas

SPEAKER_09 1:14:25

personales... O el sector lo permita, pero en un sector que realmente la IA juega un papel fundamental, una con IA y otra sin IA, no están fuera. No pueden competir. Es como... Está más placido. Tú dices que

SPEAKER_08 1:14:36

estamos en este escenario. Yo veo que esa es la brújula a donde todos queremos ir y a lo que deberíamos de ir, pero como ha dicho Alfredo, alcanzarán algunas empresas. Puede que haya alguna que hoy en día... Ricardo, aquí

SPEAKER_09 1:14:48

hay que diferenciar una cosa. Dice Darío Modey, que lo traslado a lo que dice Darío Modey, CEO de la compañía de higiene artificial del momento. Dice que hay dos gráficas, ¿no? Y esto se podría aplicar. Una, la de la evolución de la tecnología y otra, la de la evolución de la implantación, ¿vale? Y dice que, bueno, evidentemente la primera es espectacular, pero que la segunda cada vez va más rápido. Evidentemente va a otro ritmo y dependerá la zona o el país, ¿no? Pero evidentemente son dos, claro.

SPEAKER_08 1:15:16

Pero es que en el camino... muchas de estas se van a quedar en el escenario 2, en el displacement. Estamos, ahora mismo, de hecho, yo creo que estamos mucho más cerca de ese escenario 2 que del escenario 1. Yo creo que

SPEAKER_09 1:15:29

es que sucede el 1 y el 2 a la vez. El 1 y el 2 suceden

SPEAKER_08 1:15:33

a la vez.

SPEAKER_09 1:15:34

Los que estáis aquí. La gente querría el 3 o el 4. La gente querría el 3 o

SPEAKER_08 1:15:39

el 4. No, el 3. El 3 lo que pasa es que es un pensamiento lineal. Es una

SPEAKER_09 1:15:42

herramienta. Sí, exacto.

SPEAKER_08 1:15:44

Es el pensamiento de herramienta. Y ahí sí que también estamos en ese de hecho es lo que la mayoría de las empresas cuando empiezan a adoptarlo lo que piensan que es utilizar la IA como ese copilot. Iba a comentar, no sé, una pregunta aquí para todos los que estáis, no sé si estáis hablando con compañeros, con amigos, con gente de otras industrias, de otras empresas, el cambio y el miedo que hay hacia la IA en las últimas semanas barra meses o días es espectacular con respecto a finales finales del año pasado. A finales del año pasado no me cansaba de oír a la gente diciendo no te va a quitar la IA al trabajo, te lo quitará alguien que sepa utilizar la IA, todo este tipo de cosas y muy optimista. Ha sido inicial este 2026 y veo a mucha gente, muchos amigos, que yo comento, que pregunto, está la gente muy asustada. Porque el objetivo siempre de la empresa, aunque nunca te lo vayan a decir hasta el último momento, el objetivo de la empresa es, si puede, se carga el humano. Y ya está diciendo el porqué, no somos nada más que costes y somos ineficientes en comparación a si una IA hace lo que tú haces. El escenario 2, el que más se está dando ahora.

SPEAKER_09 1:17:01

Bueno, voy a poner la película, pero sin audio, con lo que vais a poder seguir hablando. Esta película se ha publicado hace horas y está totalmente generado por una persona con Seed Dance 2.0. Bueno, pues

SPEAKER_06 1:17:15

al hilo de esto, por eso creo que esto va a ser... en algunos sectores va a ser tan tsunami y sin me permitir la expresión que tú no vas a tener por mucho que tú quisieras tener a toda la empresa alineada para cambiar no vas a tener capacidad de cambiar y esto alineado y añadido a las políticas antiempresas que este gobierno viene haciendo en España aunque en normas generales todos los gobiernos pongo un ejemplo con esto que estás poniendo nos tenemos que dar cuenta que en 5 años un escenario todo hecho con IA esto no

SPEAKER_09 1:17:47

es una película

SPEAKER_06 1:17:48

un escenario bastante probable es que tú llegues a tu casa y que digas quiero que me genere un episodio de 45 minutos de cualquier escena de película o de acción o de episodio lo que quieras para entretenerte eso significará entre otras que ya no saldrás tanto a la calle porque tendrás otro incentivo más para no salir el impacto en tanto por ciento en facturación en restaurantes y en hostelería no os podéis ni imaginar cuál puede ser y hago un apunte que yo eso lo he vivido personalmente ¿Sabéis cuáles han sido los clientes que se han perdido en la hostelería? Eso lo he vivido yo en 12 años. Que se han perdido más. Los chavales que de 10 y media a 12 de la noche, pareja entre 25 y 35 años, no estaban casadas y su día a día, cuando salían y no tenían casa común, ¿cuál era? Era ir al bar a tomarse algo. Como hemos hecho todos. ¿Qué pasa? En el momento que cambian dos cosas, se introduce Netflix, tiene Globo y las familias, las virtudes de las familias, pues no les importa importa, hombre, cómo van a estar ahí gastando dinero fuera de la calle, que estén aquí viendo calentito la película, pues tú qué tienes, que de repente tú tienes una migración del gasto a lo largo del tiempo que ha sido importante. ¿Qué pasa? Que esto es de la noche a la mañana. Lo exponencial nos tiene que recordar que los cambios son inmediatos, súbitos. Cuando vas a la bolsa, vas a la vez. ¿Por qué? Porque está automatizada. Pues cuando lleguen este tipo de herramientas, pues de la noche a la mañana te encuentras que en dos años has podido perder el 20% de tu clientela nocturna. ¿Y eso qué hace? Que tú ya no haces dinero. No puedes hacer dinero. Por mucho que hagas lo que quieras, ha cambiado el consumo. Eso es lo que tenemos, yo creo que está muy atento a, que lo decía y lo decía Julio, estas son las segundas consecuencias de cambios que hay. Entonces, esas no las podemos ni estimar. Porque cuando te pones a rascar en cada industria, dices, pero si es que aquí nada más puede haber ya... Así el pedazo de peliculón que nos está poniendo.

SPEAKER_09 1:19:53

Todo hecho con

SPEAKER_05 1:19:54

IA. Alfredo, tú has dicho la palabra clave. Es exponencial. Es decir, en lineal. Seguimos pensando en lineal. La diferencia entre lineal y exponencial es que un pensamiento y no en sistemas, un pensamiento lineal, piensa en actos, piensa en sumar y no en multiplicar. Lo que estamos viendo es como la IA avanza, multiplica, no suma. El hombre sumamos, pero la IA multiplica. Y la suma del hombre con la... con la máquina, todavía más. Es todavía una multiplicación mayor. Y vuelvo al tema de la velocidad, ¿de acuerdo? El superprogreso que pone en este primer escenario lo vamos a ver en muchos sectores, en muchísimos sectores. Muchísimos sectores donde no va a haber humanos, donde el humano va a desaparecer completamente. Absolutamente. Y lo vamos a ver normal. Y lo vamos a estimar normal. Y lo vamos a ver después del reajuste correspondiente y del dolor que produce el reajuste, como Una cosa, como decía antes, si alguien, algún mecanismo está dispuesto a evitar dolor, y el dolor puede ser de pérdida de tiempo, pérdida de recursos, bajos beneficios, etc. Sustituyendo esa estructura por un humano, lo vamos a hacer. Y va a haber súper progreso en muchos aspectos de nuestra vida, en salto cuántico, en pensamiento exponencial. Pero en otros no. Lo ha dicho antes Plácido. Está el fontanero, ¿de acuerdo? Pues el que hace algo con las manos, el artista, el escritor, el pintor... El Foro

SPEAKER_09 1:21:44

Económico Mundial puso el año pasado en su informe del futuro del trabajo que el empleo o el trabajo del futuro iba a ser granjero. El Foro Económico Mundial, el último informe...

SPEAKER_05 1:21:56

Antes he visto aquí en el foro que lo que nos diferencia de la IA o lo que la IA nos ha de hacer es que no sea... Es la ética. No, no. La ética... la IA va a tener inteligencia espiritual. Lo que no tendrá es inteligencia religiosa. Lo que ocurre es que la humanidad tiene que diferenciar lo que es ser religioso a ser espiritual. Porque la ética no es más que la confrontación de tus actos y tus pensamientos con unas reglas de conducta previamente establecidas. Y eso lo va a hacer de cine la inteligencia artificial. Porque no tiene impulsos de deseo que tenemos los humanos. ¿A qué? a saltarnos las propias normas que nos hemos previamente establecido. La IA no se las va a saltar. La ética y la moral van a estar dentro de la IA porque va a ser más recién cumplidas que cualquier humano. Igual que va a tener esa inteligencia espiritual de saberse, pero no va a tener esa dimensión religiosa. Los cambios son tan brutales que ir a un cuarto escenario, por saltarme al cuarto, que decir que no va a producir nada, es de tontos. Es de tontos. O sea, que no impacte lo que estamos viendo, no va a ocurrir nada, se va a quedar todo como está y va a ser un pub. Esto es como cuando Kodak no vio venir las cámaras de fotos en los teléfonos. O cuando Nokia quería teléfonos pequeñitos cuando iPhone estaba apostando por el teléfono grande. No la ves venir. No la ves venir como muchas industrias que ha habido a lo largo de la historia que han sucumbido por falta de visión. El escenario cuarto es imposible. Es una Vamos

SPEAKER_09 1:23:33

a primero, que si no no nos va a dar tiempo. Bueno, hemos visto este primero que es el del superprogreso y ellos luego dicen de cada escenario, vamos a meter un poquito el acelerador porque tengo que ver cuatro y luego conclusiones y si no se va a dar muy largo el programa. Este escenario, de cada escenario lo que hacen es ver cuál va a ser el impacto en el negocio que hay que tener en cuenta y aquí dividen en tres secciones. Los riesgos altos de este escenario uno, las oportunidades y la cosas estratégicas a considerar ¿vale? es decir de riesgos altos hablan de todo el tema de la sobreconfianza en la tecnología, eso es cierto igual que el tema regulatorio el tema energético, lo que hablábamos también de temas de recursos y el tema también de la capacidad y la complejidad de determinados escenarios que no son tan sencillos como parecen como pueden ser determinados negocios, gobiernos u organizaciones y de oportunidades oportunidades, hablan de productividad, de coste, innovación, bueno, hablan también de el dibujado de la línea entre lo físico y lo virtual y también del progreso en el desarrollo de capital humano y la hiperpersonalización, lo habéis comentado, Alfredo lo ha comentado por aquí, y las consideraciones estratégicas, bueno, rediseño de los negocios, alrededor de las redes agénticas, fundamental, José, el amor con los agentes, bueno, pero todos, en ese sentido la escala de los datos en infraestructura ahí José ha hecho mucho hincapié también en el tema energético, yo creo que ahí refleja algo que es la importancia de la infraestructura es cierto, puede ser muy bueno programando, puede ser muy buen ingeniero pero también tienes que contar con recursos el tema de la IA tiene también ese problema la inversión en agilidad y en el ecosistema y en el liderazgo en la gobernanza el tema de la gobernanza de IA es muy importante pero no quiero tampoco monopolizar el debate en el tema de la gobernanza de la IA pero eso es un tema muy importante. Y luego, esto que dice al final me parece súper importante y es alinear, esto es importante y hay que subrayarlo, alinear el talento con las estrategias de inteligencia artificial. Es decir, la visión que tú tengas a corto, medio o incluso largo plazo, lo que tú quieras ver, aunque no puedas verlo, tú vas a tener que alinear tu visión de empresa y tu visión de talento, equipo, de ADN humano con esa estrategia en inteligencia artificial. Y eso tiene que implicaciones con los trabajadores, con el gobierno con las industrias, con las comunidades, etcétera, etcétera, etcétera. Unos apostarán por una cosa, otros apostarán por otra, unos ganarán y otros perderán, pero no es momento de permanecer impasible, sino es momento de decidir y pasar a la acción con el riesgo de equivocarse ante un escenario de gran incertidumbre y entropía. ¿Qué tenéis que decir al respecto? José, que está muy callado.

SPEAKER_02 1:26:27

A ver, yo el tema de la infraestructura ya lo he dicho desde el principio, creo que está habiendo un gran problema en España tanto por los organismos públicos o por empresas privadas para poder captar

SPEAKER_09 1:26:42

José imagínate que te dicen por aquí dice Roberto Galeno bueno si trabajas de funcionario estás a salvo seguro que por lo menos hasta el 2050 no se implanta la IA en el sector público

SPEAKER_02 1:26:53

vamos a ver si no yo aviso yo se lo he dicho muchísimas veces hace 30 años era un chollo trabajar en la administración porque un cargo medio, un jefe de área o un subdirector, pues podía ganarse muy bien la vida. Pero lo cierto es que ya hemos visto en los últimos cuatro años esa caída de poder adquisitivo. Yo estoy viendo cargos de subdirector, estoy viendo que no pueden comprarse una vivienda y tienen que vivir con su ex. O sea, estoy viendo situaciones... Eso es una película de terror. Todavía no lo

SPEAKER_09 1:28:03

sabe. ¿Les afectará menos lo de la inteligencia artificial? Es decir, esto que estamos hablando son escenarios que están fuera de lo que

SPEAKER_02 1:28:09

es. A ver, el asunto es que ya hay países, por ejemplo, India hizo un anuncio la semana pasada que dijo que los que quieren ir allí a trabajar con IA y utilizan computación en India tienen hasta el 2048, creo, de memoria, cero impuestos. Cero impuestos. Entonces, te vas a encontrar que aquí poco a poco todos los recursos, el Estado va a canalizar los recursos. Ya lo estamos viendo, por ejemplo, el caso de Grazalema. ¿En qué ha estado el Estado? Pues ha dicho, oye, que los que tienen hotel, que le fijamos los precios. O sea, eso es su política de ayuda a los afectados. Es empobrecer al resto que está alrededor, ¿sabes? O sea, es ese tipo de Estado a lo que vamos a... Bueno,

SPEAKER_09 1:29:02

este Estado también ha hecho una estrategia Hispania 2040 de inteligencia artificial. Mira, yo... La que yo me río, pero que bueno, que hacerla la ha hecho.

SPEAKER_02 1:29:13

Están haciendo todo al revés. todo lo mal que se tiene que hacer lo están haciendo al revés. A ver, empecemos. Están saliendo reglamentos, leyes, en todas reinventando la ley europea, invadiendo competencias, o sea, si...

SPEAKER_09 1:29:36

Luego reglamentos autonómicos,

SPEAKER_02 1:29:38

José. No, no, leyes, leyes. Bueno, yo ahí me pierdo. Pero es que incluso cuando tú lo analizas dices, pero si es que se están inventando cosas que no estaba a nivel europeo. Si es que están invadiendo competencias que no le pertoca. Oye,

SPEAKER_09 1:29:53

José, he publicado un vídeo de Andrew Wengie, que es un tío muy a negocio, y dice la regulación europea se está equivocando. Si piensan que el desarrollo de la IA empieza por la regulación, no funciona así. ¿No funciona así? Andrew Wengie.

SPEAKER_06 1:30:08

Pero que Europa se lleva equivocándolo, sabemos, hace 30 años, desde que se ha

SPEAKER_09 1:30:12

constituido. Aquí seguimos aplaudiendo.

SPEAKER_06 1:30:14

Lo que la IA... demuestra y lo que pone en evidencia es que el sistema Estado como organización social ha quedado solito. Antes no podíamos ni imaginar nuevas formas de hacerlo. Ahora sí. Algunos estamos poniendo ya muchas cosas negro sobre blanco por intentar simplemente enseñar que hay otras posibilidades de organizar lo común. De eso va el Estado. ¿Qué pasa? El Estado, por definición, no va a dejar de crecer nunca. Necesita un outsider tipo Milley que te venga y que cercene y que lo lleve eso a la mitad. Como yo creo que eso en Europa va a ser muy difícil que llegue. Y en España menos. Como va a ser muy difícil, ¿qué pasa? Que vamos a un escenario donde dentro de poco el 50% del PIB se lo estarán llevando las pensiones, ahora mismo están en el cuarenta y tanto por ciento, se lo llevarán las pensiones, el otro 50% cada día tendremos menos en educación posiblemente, en sanidad ya veremos, en defensa depende como estemos, pero lo que sí está claro es que cada día vamos a estar menos gente produciendo y a los que estemos produciendo nos van a sacar más.

SPEAKER_08 1:31:30

Alfredo, has comentado que el Estado se queda obsoleto. Estoy de acuerdo y en parte, sobre todo en el Estado que nosotros conocemos y su propia decadencia ha hecho que la IA lo deje todavía más obsoleto, pero eso no va a pasar en todas partes del mundo. ¿Tú dirías que el Estado chino está obsoleto?

SPEAKER_06 1:31:44

Claro, es el siglo de China. Pero tienen una cosa los chinos, que es lo que nunca decimos los europeos, es que el chino trabaja 12 horas al día, 7 días a la semana. El chino ve la IA como una oportunidad. Entonces, cuando tú tienes esa mentalidad...

SPEAKER_08 1:32:02

Aquí lo que tenemos es a la ministra de Trabajo diciendo que el trabajo enferma y... ¿Cómo era? Bueno, coherente es... Oye, hay que

SPEAKER_09 1:32:10

decir una cosa, que Yolanda Díaz coherente es. ¿No? Yo le encuentro una coherencia en lo que dice. Bueno, es narrativa... Vamos,

SPEAKER_02 1:32:20

hay que

SPEAKER_09 1:32:20

resucitar...

SPEAKER_02 1:32:21

El empobrecimiento que está habiendo tanto mental como económico... de la gente. Mira, solo... Terminar

SPEAKER_09 1:32:32

con el escenario uno, que vamos

SPEAKER_02 1:32:33

a dos. A mí cosas que me están molestando muchísimo. Mi hija, por ejemplo, está en Estados Unidos estudiando y el cambio que ves entre la educación que hay aquí en Madrid con respecto a Estados Unidos, allí de repente hay una asociación de estudiantes de negocio y de marketing y me viene mi hija y me dice, mira, papá, que he conseguido el número uno en una cosa que estaba haciendo de una clase y tal, que lo han rentabilizado, han hecho marketing con 16 años. Y aquí me llega un email el otro día y me dice vamos a hacer un hackatón medioambiental. Eso es lo que se está vendiendo aquí. Hackatón medioambiental. Y yo digo, la leche, ¿sabes?

SPEAKER_06 1:33:19

Pero que espera de una corte de profesores que está más que informado que son gente... Centrados en los

SPEAKER_02 1:33:26

escenarios... Digo, es que vamos a... Vamos a comer piedras en España en breve, ¿sabes? Es que al paso que vamos... Entonces, mientras están cargando al pobre empresario que no se puede escapar, tu caso, por ejemplo, Alfredo, que no te puedes escapar, se le está yendo a todos los puestos de trabajo por la puerta de atrás. ¿Por qué? Porque alguien está desarrollando la tecnología afuera con gente que les está pagando muy buenos sueldos y luego está, por la vía internet, la gente está comprando ese servicio. Y eso es trasladar puestos de trabajo y te lo digo, o sea, yo veo gestorías que ya me dicen, ya no voy a contratar gente, me lo va a hacer

SPEAKER_06 1:34:04

agentes. Y es que el problema que nos encontramos y que incide es que el pequeño empresario en este entorno, con este gobierno, le es imposible amasar.

SPEAKER_02 1:34:14

O con el otro que va a venir, con el otro que va a venir.

SPEAKER_06 1:34:17

Sí, pero en el otro tú tienes un aliado que puede ser la IA y que tú ahí sí puedes ser muy diferencial si haces buen uso de la herramienta. El problema es que las empresas aquí no tenemos tiempo hacer capital.

SPEAKER_02 1:34:31

No nos da tiempo. Hoy no sé si habéis visto el discurso, sabes que ha sido el aniversario de la Constitución y en un momento determinado, creo que ha sido la de las Cortes, ha dicho que gracias a esta Constitución se mantiene el estado de bienestar. Pero, ¿de verdad se puede decir eso? Pues no. Ha ocurrido todo lo contrario. En estos 30 años, el estado de bienestar ha caído a límites. Mira, si yo el otro día yendo por la carretera de Burgos, el otro día lo decía a unos amigos de chiste, digo, me voy a comprar un 4x4 en España, ¿sabes? Me voy a comprar un 4x4, porque es que hay unos baches en la carretera de Burgos que, bueno, supongo que la de Andalucía también y el deterioro es absoluto. A

SPEAKER_09 1:35:14

ver, centraos, por favor, os pido, centraos en el informe y en los escenarios que quedan tres. Escenario 2. Y las medidas. Vamos al escenario

SPEAKER_02 1:35:22

2. Yo veo unas oportunidades increíbles.

SPEAKER_09 1:35:27

Ahora que vamos a dos, que es la era del desplazamiento, dicen que este posible escenario es el dos, la era del desplazamiento que es que el avance exponencial de la IA lo que va a hacer es que va a desplazar obviamente el trabajo humano, en ese sentido

SPEAKER_02 1:35:41

¿pero por qué? si yo nunca he

SPEAKER_09 1:35:45

trabajado tanto como ahora a ver, vamos a ver José, sitúate, son posibles escenarios y esos posibles escenarios que estudian con diferentes informes de lo que puede ir pasando o evolucionando pues tiene unos riesgos, en este caso el del desplazamiento. Dice, bueno, todos los riesgos es la toma de decisiones, que va a ser agéntica y puede ser que estemos trasladando un riesgo sistémico. Eso es cierto, aparte de una manipulación cognitiva. Acabo y queréis toda la sección rápido y habláis sobre lo que dice el informe. El tema del talento, ¿no? en temas, en roles concretos de IA también algo crítico, ¿no? La concentración de poder, lo hemos dicho, la concentración de poder y la distorsión en el tema de los mercados, ¿no? Y las regulaciones, ¿no? Todo el tema de la sociedad, todo el tema de desempleo masivo, ¿no? Puede colapsar la sociedad, ¿no? Y ahí puede ser peligroso el que si hay un gran desplazamiento y de gran desempleo se produzca algún tipo de reacción social. Oportunidades, si hay una era de desplazamiento Obviamente, todos los que estemos en el mundo de la IA, procesos nativos, investigación y desarrollo, todo el tema de deployment de IA responsable y transparente, algo que Darío Amodei en las entrevistas lo ha dicho y es cierto, la transparencia tiene que ser un valor. El rediseño de las estructuras y luego a nivel estratégico, la resiliencia, los estándares en general, pero de datos y herramientas, la institucionalización del human centric en la toma de decisiones es decir que ante ese gran desplazamiento del humano pues tendríamos que hacer algo para que el human centric bueno eso sería cuestionable y luego algo estratégico sería las regulaciones si hay un gran desplazamiento el tema de las regulaciones impuestos etcétera va a ser brutal

SPEAKER_06 1:37:51

decidme a criticar a aportar yo creo que vamos a tener vamos a tenerlo en presión en términos generales y que se meta el que sea empresario que se salve el que crea que se tiene que salvar la IAE el acicate para decir no queremos trabajar con gente es que los que trabajamos con gente nos damos cuenta que esto cada día es más complejo especialmente

SPEAKER_09 1:38:17

hay un escenario hay un escenario que no se plantea y es que el humano esté fuera ya de lo que es la realidad productiva que solo suponga un porcentaje muy pequeño

SPEAKER_06 1:38:25

es que el humano cada día más plácido por eso Sería el escenario 2.

SPEAKER_05 1:38:32

No veo adecuada la palabra. No veo para nada adecuada. No es desplazar. Porque desplazar un mueble de un lado a otro es que el mueble sigue teniendo la misma funcionalidad. En otro lado, pero la misma funcionalidad. No es un desplazamiento. Es un reemplazo claro y duro. Te van a reemplazar. Te van a quitar del medio. No te desplazan a otro lado. Y dos, el CEO... Y como yo lo entiendo, el CEO y no el director de recursos humanos, el CEO está muerto. El CEO es una figura a rediseñar en el marco del liderazgo de la empresa. El director de recursos humanos no, por la propia palabra, por la propia finalidad de su labor y su función. con la parte humana de la empresa. Pero el jefe ya se lo puede estar mirando. Porque si así lo van a reemplazar...

SPEAKER_09 1:39:32

Una persona gestionando esto. Hay una cosa que se hablaba bastante al principio cuando empezó la IA, pero antes de echar GPT, me acuerdo, es uno que además vive aquí en Alicante, que lo comentaba, yo me acuerdo y yo decía, es que justamente las ideas van por ahí. Además saco un libro y me acuerdo que dije, esa es la idea, pero hace muchos años. Y es que ante esta realidad tecnológica y ante este reemplazo, lo de displacement es que no sé cómo tiene tampoco, no sé si es desplazamiento o reemplazo, es que como es en inglés no no lo sé. Pero la cuestión es que las organizaciones se van a rediseñar. Las organizaciones y los puestos y los roles. Porque van a escenarios híbridos donde los roles van a ser nuevos o se van a cambiar y los puestos también y las estructuras también. Y las reglas también. La pregunta plácida es si se van a... Y esto se va a recuperar con todo el tema de la gente que hay. Donde tú vas a redefinir una estructura agéntica a nivel organizativo y eso se va a conectar de una forma totalmente distinta o interactuar totalmente distinta entre robots, agentes, humanos

SPEAKER_02 1:40:32

y como Pero sabes lo que me preocupa, que realmente eso tendría que ser así, se tendría que reasignar, pero yo lo que estoy viendo es que hoy, por ejemplo, decía que el Tribunal Supremo que decía, oye, que los abogados se pongan de acuerdo porque tenemos un colapso de 4.000 sentencias y que se pongan de acuerdo y tal. Va a haber una parte de la sociedad que no se va por las razones que sea, que podríamos hablar por qué la justicia no se adecua, por qué determinadas empresas no lo hacen. Esos van a dar un servicio absolutamente de pena. Estamos hablando que la seguridad ciudadana, en el tema de estafas de internet, que solo se resuelve el 5% y esto ya es una cabase de lo que está pasando y es el número uno ahora mismo. Como no adoptan la tecnología, esto se está yendo de desmadre a nivel de estafas ahora mismo en España. Entonces, en teoría, sobre el papel, tú tendrías que hacer que todo el mundo lo adoptara rápidamente para ir solucionando los temas, pero nos vamos a encontrar gente que sí que lo adopta, pero un 90% de organizaciones que no lo adoptan y el servicio que van a dar va a ser absolutamente nefasto. Y eso es lo que va a ocurrir. Y sobre todo porque no hay un liderazgo en España que diga, no, aquí se tiene que implantar la IA de manera masiva para que no pase esto. Pues no, lo que yo estoy viendo es todo lo contrario. 90% por ciento de empresas y de organizaciones que no lo van a adoptar a la velocidad que se le exige, que van a tener una calidad absolutamente nefasta que lo va a recibir el ciudadano y así que va a haber un porcentaje...

SPEAKER_09 1:42:29

Me han pedido aquí un vídeo y lo voy a poner porque hay algo que se obvía muchas veces, nos centramos en el tema genético que es fundamental, el tema de la IA, pero la IA en el impacto robótico, esto no es un vídeo generado por inteligencia artificial, esto es los Unitri últimas versiones con movimientos, hay incluso otros vídeos vídeos de robots más impresionantes, este es la fiesta que habéis puesto por aquí, la gala de la primavera de la CFTV, y bueno, pues un tema de un espectáculo robótico humano, bueno, pues la gente cuando en el TikTok se reían de los robots, yo quisiera verlos haciendo no sé qué cosas, evidentemente nos puede hacer gracia, bueno, este robot nos hace menos gracia que el de hace un año, que era muy torpe, pero seguramente en un par de años estemos teniendo robots totalmente

SPEAKER_02 1:43:15

incapacitados Esto lo puede llegar a controlar. Lo que no puede controlar es el software que de alguna manera que tú tengas, a no ser que controlen...

SPEAKER_09 1:43:24

Bueno, hay una cosa que es muy conflictiva, además por la palabra, pero que no es mía, pero que no pasaría nada si fuera mía, pero que es la ha empleado Yuval Harari, lo ha empleado también Jensen Huang, el CEO de NVIDIA, y es que tanto los agentes AI como los robots son los nuevos inmigrantes. ¿Qué harán los países ante esta millonada ante estos millones de inmigrantes que van a colapsar los países.

SPEAKER_06 1:43:52

Yo creo que en este caso que los colapsen, pero a mí por introducir un tema relativo. Sí, porque es lo que nos van a facilitar en muchos casos esto. Aquí la pregunta que hay que hacerse desde un punto de vista económico es si la aparición, si la empresa que estamos viendo... Es espectacular, la verdad es que el vídeo es espectacular. Déjame que termine, Plácido, que si las empresas que hay ahora mismo, que es mejor tener una empresa y transformarla desde dentro o la creación de nuevas empresas es decir, que es más, adaptar una empresa industrial ahora a que esté robótica, una industrial entiendo que será más difícil crearla desde cero pero las que vengan, las que vengan sin ningún tipo de legacy de legado, yo creo que va a haber muchas que se van a comer a las grandes, simplemente por eficiencia y porque no van a tener que trabajar con corta pisas que hay como los de los recursos humanos, que no quieren cambiar la propia regulación. No es lo mismo empezar una empresa de cero teniendo en cuenta la economía agéntica que

SPEAKER_09 1:44:57

no. De todas maneras, acordaos con el tema de las startups. El espíritu emprendedor y de creación de startups en España hizo así. Es decir, los jóvenes no quieren emprender. Es la narrativa ya que les hemos lanzado. No digo todos, hay muchísima gente que sí. Aquí

SPEAKER_04 1:45:17

también los jóvenes

SPEAKER_09 1:45:21

han visto la generación anterior, nos han hecho ricos y dices yo para qué me voy a meter a emprender y más aquí

SPEAKER_06 1:45:27

en España. Sí, pero creo que hay una generación de 30, 40, 45 años que están viendo que se han empapado de lo que es la tecnología, están viendo las oportunidades, conocen sectores y yo creo ahí sí vamos a ver movimientos. La pregunta a hacerse es ¿qué es mejor? ¿Cómo favoreces tú esto más? ¿Creando nuevas empresas o transformando las que hay. Y yo eso no lo tengo claro. O sea, puedo tener intuición. Dependerá el

SPEAKER_08 1:45:50

sector y yo creo que habrá las dos. Creando, creando. El legacy es demasiado grande.

SPEAKER_06 1:45:57

Eduardo, perdona la pregunta directa, hombre, como sé que estás. ¿Tú qué es lo que estás percibiendo cuando tú hablas con las grandes empresas bien metido dentro porque estés trabajando o con las que tú puedas hacer consultoría? ¿Tú ves en tu percepción, no un tema científico, De las empresas que tú visitas, ¿cuántas le dirías que dentro de 10 años existen?

SPEAKER_08 1:46:22

No lo sé, no te puedo decir. Evidentemente, vamos... A ver lo que dices por ahí. Bueno, tu intuición. A ver, lo que te puedo decir es lo que todos estamos viendo y bueno, sí que todas las empresas, todas, ahora todas quieren meter IA. Muchos no saben cómo. Sí que es el tema agéntico, está en todos sitios, pero la gran dificultad, principalmente a la hora de meter IA, son dos cosas. Primero, las capacidades internas, el tener los skills, el tener esos equipos y esa capacitación. Segundo, tema de gobernanza y tema de compliance. Hay mucho miedo con eso, hay unas trabas que hace que las empresas o los equipos legales paren los proyectos y lo que estoy viendo es que no se está pasando de la etapa de piloto, porque no se están escalando como deberían escalarse y tiene mucho que ver con temas de gobernanza y temas también de formación y decir ¿y esto para qué? y porque no se ve el ROI porque no se está aplicando o no se están ¿cómo decirlo? optimizando, o sea, se está jugando a chicas a optimizar procesos pequeñitos que sí, que son los quick wins, pero

SPEAKER_06 1:47:40

Sí, pero ahí es donde dice ahí es que precisamente Elon Musk que siempre lo hace referencia, no hay cosa que que optimizar un proceso que ya sea obsoleto. Es decir, si tú te enfocas porque no estás pensando...

SPEAKER_09 1:47:52

Hay miedo. A ver, Alfredo, hay un miedo a que cuando tú planteas esta tecnología en una empresa grande que te cargue la empresa directamente. Entonces, pruebas de concepto pequeño y si no funcionan, no siguen adelante. Y si funcionan, tienen el miedo de decir, esto lo transforma todo. Hay un conservadurismo en una empresa que funciona. La que se puede... La que se permite implantar ese tipo de tecnología, si la implanta con éxito, la transformación es total y hay un miedo tanto al conservadurismo como a la aceleración. Entonces, estamos hablando de un entorno empresarial que dice, sí, me quiero subir a la IA, pero ¿a qué nivel? ¿Hasta qué punto estás dispuesto a apostar por eso? ¿Procesos?

SPEAKER_08 1:48:34

Aparte, tú has dicho, Alfredo, procesos que ya están usados totalmente. Hay un hecho

SPEAKER_05 1:48:40

histórico que puede ilustrarnos bastante bien. Hay un hecho en la historia que nos puede ilustrar muy bien, muy bien, que ya es un hecho. ¿Cuántas empresas en los Estados Unidos productoras de hielo se cambiaron a producir frigoríficos? ¿Cuántas empresas productoras de hielo se cambiaron a producir frigoríficos cuando ninguna? ¿Cuántas sobrevivieron? ¿Cuántas murieron? La pregunta que decía Alfredo, ¿van a desaparecer, Eduardo, algunas empresas de las quesitas? Sí. muchas, pero muchísimas van a desaparecer. Porque lo que decía Alfredo, de la cooperación y la cooperación en alianzas estratégicas del pequeño se va a producir. Se va a tener que unir a otros para ser competitivo. Va a tener que dejar lo que hace por sí mismo para hacerlo en conjunción con otros y en cooperación con inteligencias. Es un cambio civilizatorio. Es que las sociedades limitadas no existían antes. Las sociedades a anónimas no existían antes. Existían concesiones reales, marquesados, ducados, varonías, y de pronto empezaron a haber un derecho mercantil. ¿Por qué? Porque había unas sociedades mercantiles. Vamos a lo mismo, vamos a una conjunción, a una tormenta de conjunción de reformas sistemáticas a todos los niveles, que afecta a todas las estructuras, incluso al propio ser humano, porque si el ser humano deja de tener la necesidad perentoria de tener que pensar discursivamente todos los días, gracias a la neuroplasticidad, en pocos años, porque son meses y semanas lo que la neuroplasticidad hace para adaptarse a un nuevo cerebro, a un nuevo escenario, a una nueva circunstancia. Vamos a tener personas biológicamente, neuroplásticamente diferentes a las que teníamos hace un año. Si no lo queremos ver es porque tal vez estamos poniendo solamente el foco en determinadas cuestiones. Por ejemplo, la cuestión económica. la cuestión política, la cuestión de gobernanza. Pero este cambio civilizatorio es holístico, lo afecta absolutamente a todo. Lo que provoca es un pensamiento que puede ser exponencial, como decía antes, y por tanto no sumemos, estamos continuamente multiplicando, y al multiplicar estamos cada semana ascendiendo saltos cuánticos que no esperábamos que se produjeran. Y por tanto, el escenario de la nada, me parece que es utópico total, y el quinto, el quinto es producir. porque lo demás está pensado por mentes educadas en unos paradigmas que ya no existen que conviven eso sí conviven ¿con qué? con otros que se están abriendo paso en el cual hay una élite estamos de acuerdo pero ya vosotros si os considero élite ¿por qué? porque estáis ya en la pomada estáis todos los días mirando observando aprendiendo discutiendo dialogando pero hay gente que no hay gente que sigue en el pan y el circo hay gente que sigue con la banana hay gente que sigue siendo con perdón un primate civilizatorio del 20 en el 21 y por tanto lo que vamos a encontrar no nos lo esperamos ni nosotros mismos pero va a desaparecer la mayor parte de las estructuras el parlamentarismo democrático ¿para qué? el poder ejecutivo mentes pensantes para diseñar planes ¿para qué? resolución de conflictos por mente si tengo agentes que saben mejor la ley por tanto resuelven mejor ¿para qué? si es que todos nos lo vamos a preguntar no en 10 años. Nos lo vamos a preguntar en 3 y 4 años o en año y medio. Por tanto, está todo patas arriba. Eso es bueno o es malo. Ni es bueno ni es malo. Es la circunstancia y cada uno tiene que saber en ese cambio total y global de ponerlo todo patas arriba, cómo tiene que volver a voltear las cuestiones. Por eso niego la palabra desplazamiento. Porque desplazar es volver a traer lo que ya desplacé en su misma esencia. Es un reemplazo. Ya no voy lo que quito ya no vuelve hay otra cosa

SPEAKER_09 1:52:49

vamos al escenario 3 avanzamos al escenario 3 queda el 3 y el 4 que serán los que menos os gusten y luego las conclusiones que están bastante bien de lo que

SPEAKER_02 1:52:59

había en este escenario 3 me gustaría decir algo porque quiero hacer en que piden un punto yo ya lo dije que en su momento cuando estudié diplomatura de ciencias políticas tuve que hacer una asignatura de humanidades que era la historia de la tecnología lo que estamos viendo no tiene nada que ver con el paciente Este nivel de crecimiento exponencial, yo ya lo he dicho, yo he empezado un proyecto y no sabía los resultados que iba a tener. Cuando se lo he puesto a las manos de la IA, yo pensaba llegar al pico mil. y me ha llevado a la Ebedes. Lo que estamos viendo, este crecimiento exponencial, si a mí el terror que me da, el único terror que me da, es que acabaré siendo como mi gato, que me mira a mí y ve que hago cosas y no sé muy bien qué inteligencia es que es superior a él. Pues eso es lo que vamos a ver nosotros en breve, porque estas inteligencias, ha dicho Elon Musk, que eso ya se publicó en la revista Nature, que que la IA no repite como un loro, como algunos piensan. Está creando cosas nuevas. Nuevas innovaciones. Y yo estoy totalmente de acuerdo con Elon Musk.

SPEAKER_09 1:54:15

Que, por cierto, acabo de ver un artículo, bueno, tiene relación con lo que

SPEAKER_02 1:54:19

está... Ese nivel exponencial jamás se ha visto en la historia de la tecnología. Jamás se ha visto.

SPEAKER_09 1:54:28

No quiero introducir aquí el debate

SPEAKER_02 1:54:30

ortológico de la inteligencia. Lo quiero explicar, lo voy a volver a repetir. El el pasado no va a explicar lo que va a pasar ahora en breve no lo va a explicar y esto el que no lo entienda porque este nivel de crecimiento exponencial es increíble bueno no sé si lo ha explicado Plácido

SPEAKER_09 1:54:52

no solo quería comentar una cosa sobre el tema de evidentemente lo que estamos viviendo es increíble y el debatir sobre la inteligencia lo que tú comentabas de los más de si realmente crea nuevo conocimiento o no que se está llegando a ese punto bueno simplemente quería decir una noticia, pero no quiero que monopolice para nada el debate, simplemente que ha salido un artículo nuevo en Nathur de el amigo troll, hater Gary Marcus diciendo que la aproximación estadística no es inteligencia general le dedicaremos algún programa, no quiero, simplemente es una noticia que es interesante porque Gary Marcus se había bajado un poco viendo el éxito de la IA y ha vuelto otra vez para poner los puntos sobre la silla, yo soy un personaje que no me trago absolutamente, sin su defensa del la IA Neurosimbólica, que será otro paso más. Pero vamos, si queréis, al escenario 3 por avanzar y también terminar.

SPEAKER_02 1:55:43

Pero escucha, lo que yo estoy explicando... Es

SPEAKER_09 1:55:50

un paradigma nuevo,

SPEAKER_02 1:55:50

José. Tal vez no tengo las palabras para poder explicarlo porque intento pensar, a mí, aunque yo estoy muy metido en tecnología y yo creo que, contra todos los que estamos aquí, tal vez tenemos claro de lo que está para pasando.

SPEAKER_09 1:56:06

Mira, aquí te lo dicen muy fácil, mira, porque Alberto Zenit sabe muy bien decir las palabras. La verdad es que un día lo tenemos que traer. Estás invitado, Alberto Zenit, si quieres alguna vez participar. Dice, lo que dice José, esto lo añado yo, es como si hasta ahora hubiéramos estado en la prehistoria. Esa es la sensación. La sensación es como cuando habéis visto el vídeo generado por IA. Es como no puede ser. Eso te lo enseñan hace dos años y no te lo crees. Y lo que te pasa, José, es lo mismo que nos va a ir pasando, que es, hostia, ¿qué es lo que vamos a ver? Es que llega un momento que me supera. Es decir, al final lo que tú dices es como una gallina manejando una superinteligencia. Nos sentiremos inferiores. No,

SPEAKER_02 1:56:45

no. No se da cuenta de que es inferior. Es ese el problema.

SPEAKER_09 1:56:49

José, pero tú tampoco te das cuenta si la inteligencia artificial como te está viendo a ti. Si tú lees, por ejemplo, la constitución de Claude, te das cuenta que la visión humana que tienen estos investigadores respecto al desarrollo de estas entidades inteligentes no humanas, que es como lo llaman ellos, es ante el padre que está viendo como un hijo crece y no sabe las cualidades que tiene y que lo supera. Ese es el contexto. Entonces, claro, lo que nosotros vivimos como ingenieros de software, como desarrolladores o como lo que sea, es que, joder, lo que estamos viendo emerger y estamos utilizando a nuestro beneficio es algo que muchas veces supera nuestras expectativas. Y entonces, bueno, no es que te hagas pequeño, puedes aumentarte con todo eso, pero sí que tienes que tener en cuenta una cosa, lo que manejas supera en capacidades y las irás superando a lo que tú eres como ser humano, en un factor que es inteligencia, no entraremos tampoco en el debate humano-máquina, pero sí que es verdad que nosotros estaremos fuera del loop, estaremos fuera del loop porque nos va a superar lo que vamos a construir, ya nos ha superado en muchos aspectos.

SPEAKER_06 1:57:56

Claro que no, pero por eso tan importante, yo utilizo una palabra porque alguna vez ya me lo han dicho en un 2-3 foros, cuando la gente, tú escribes algo y dices es que lo ha escrito con chat GPT ¿cómo no? ¿cómo no? es que si no lo escribiera con chat GPT no estoy siendo óptimo y esto es lo que la gente no entiende y para mí si hay dos categorías sí para algunos temas si es la delegación de facultades a lo que es la IAEA cuando ya tiene el suficiente bagaje, sería de género absurdo no hacerlo. Ya lo he comentado alguna vez y yo puedo

SPEAKER_09 1:58:28

decir... Sí, pero se nota mucho quién copia-pega y el que realmente la utiliza y le da su estilo. Y ya las redes están inundadas

SPEAKER_06 1:58:35

de texto que sí. Pero yo te puedo garantizar que hay un periódico de los 10 más leídos en España que el 90% de los artículos lo hacen con IA. Y solamente... Sí, pero lo hace Alfredo Julio, me creo que le deis un

SPEAKER_09 1:58:47

toque humano y no lo distingas. Hay mucha gente que lo coge y de verdad que es preferible que no

SPEAKER_06 1:58:53

publicara nada. Pero eso estamos en los albores de todavía cómo se está utilizando, estamos aprendiendo. Lo que yo quiero trasladar es que en el escenario este de la economía copiloto lo que no es comprensible es tú no puedes contratar a alguien que no sepa o no utilice este tipo de herramientas. Esto lleva ya tres años. O que no quiera. Es que es lo que te encuentras. Y ahora te encuentras tú cómo te encuentras, cómo haces con una persona que no quiere aprenderla. Si el coste de despido se va a ir por encima de los 10.000 euros. ¿10.000 euros? Entonces tú dices... A

SPEAKER_09 1:59:27

ver, no sé si no puede no querer

SPEAKER_06 1:59:27

aprender eso. Perdóname, Plácido, yo te

SPEAKER_09 1:59:32

podría... Bueno, hay muchas formas de resistencia.

SPEAKER_06 1:59:34

Hombre, es

SPEAKER_09 1:59:35

que con que... Es que no quiero entrar en batallitas de esas que

SPEAKER_06 1:59:37

sí que existen,

SPEAKER_09 1:59:38

que está plagado el

SPEAKER_06 1:59:39

mundo empresarial, pero no... Es que es lo que nos encontramos en la economía hasta el copiloto, porque tienes por una parte ese factor, pero hay otro vector también que entra, que es el trabajador que tiene que enseñar a la IA... lo que tiene que hacer muchas veces. Y ahí va a tener reticencia. Me

SPEAKER_09 1:59:55

he guardado un comentario que han publicado al principio, porque es muy interesante, pero quiero dejarlo para el final. Yo quiero recuperar un comentario que hago siempre y es, bueno, está claro todo lo que habéis dicho de Julio, la indiferencia, la resistencia. No sé si será el 80, el 90% de gente. No lo sé. Pero sí que es verdad que hay un porcentaje de gente, y también esto lo veo, y es que esto le supera. Claro. Por edad, por momento de vida, porque no le apetece, porque están superados. Yo os lo digo que están superados. Llega un momento que la gente ha petado. Incluso gente que trabaja en la misma guía o en el desarrollo de software. Esto llega un momento que revienta las mentes. Y este ritmo no lo aguanta todo el mundo. Entonces, yo también entiendo que hayan empresas que cuando tú trasladas todo esto, digas, hostia, es que a mí esto, tío, es que llega un momento que no me

SPEAKER_06 2:00:43

apetece. No, es que no. Yo lo he visto. Perdóname, Plácido. No quiero. Y no pueden. No dan más de sí. Lo mismo que tú eres crítico con una generación... yo soy crítico con una generación de empresas. Estos tíos llevan 30 años viendo que llegaba tecnología. Si hubieran sido mínimamente curiosos, mínimamente durante este tiempo hubieran dicho, coño, esto va a revolucionar todo, como me preparo. Pero si

SPEAKER_09 2:01:04

hay gente que ni lee, pero Alfredo, si hay gente que es ABC y tiene un programa de vida o de

SPEAKER_06 2:01:08

humano que es ABC. Entonces no digamos, no, es que no supera, claro que no supera, supera al 20%. Ahora viene la IA y dice, pero ahora que tengo que coger un cohete. No, pero el 80% ha ido a remolque. El 80% de los trabajadores, el 80% de los trabajadores no han querido poner de su parte para cambiar.

SPEAKER_09 2:01:26

Sí, pero es como Alfredo, es como si tú nunca hubieras entrenado a boxear y mañana yo te digo, mañana tienes un combate de boxeo contra un peleador. Esa analogía no me vale. No se han entrenado, es que no están preparados. ¿Cómo van a subir a un ring ahora a un ritmo frenético?

SPEAKER_02 2:01:47

Yo te digo que...

SPEAKER_09 2:01:51

que

SPEAKER_02 2:01:51

conozco muy bien el mundo legacy pero también es verdad y yo voy a dar un lo que no puede ser es que a un trabajador que está en tecnología que al final le cuesta a quien sea 6.000 euros se le dé un copilot y mira porque yo evidentemente pues a lo mejor me estoy gastando pues no te digo entre el cloud de 180 euros más el grow más no sé qué me estoy gastando 500 euros fácilmente mensuales

SPEAKER_06 2:02:21

¿Por

SPEAKER_02 2:02:24

qué? Porque si el salario ahora mismo de cualquier persona medianamente técnico de ingeniero vale 6.000 euros, la empresa no le da las herramientas cuando tendría que tener las 5 ellas para que esté trabajando más

SPEAKER_09 2:02:41

luego. José, a ver, te voy a poner un caso. Es que lo que dices tampoco es cierto. Vamos a ver, yo conozco, voy a hablar de mi sector, del desarrollo de software. Ahora mismo las empresas empresa es factoría de software o de desarrollo de software y te incluiría a ti, es decir, no sabe montar un workflow óptimo para que a través de Agenti que hay, un cloud o otro tipo de plataforma, te genere ese cambio de workflows. Cuando, como bien dice Eduardo, hay un legacy muy potente, hay un hábito de ABC todos los días igual, hay una jerarquía establecida. Entonces, es que no sé cómo decirte, es que les viene con el paso cambiado. Todo es tan nuevo que necesitan parar el tiempo, es muy complicado. Yo conozco esa realidad en empresas tecnológicas y es complicado, José. Y tú dices que lo vives, y yo sé al nivel que lo vives, pero hay otros niveles también por encima y a lo mejor no los alcanzamos porque no tenemos tiempo. Mira, vamos a hacer un programa mañana de Open Cloud, de Nano Cloud, Pico Cloud, Ironclad, ¿los has probado todos, José?

SPEAKER_02 2:03:46

Evidentemente

SPEAKER_09 2:03:47

no. No, dime, ¿los has probado todos? No. No

SPEAKER_02 2:03:49

te da tiempo. Te voy a decir una cosa. A mí se me acerca mucha gente para que yo hable de ella. La mayoría me ve como una especie de extraterrestre. Y tú

SPEAKER_09 2:04:01

eres la élite, como dice Julio.

SPEAKER_02 2:04:02

Pero en el momento que le dices... Porque yo lo he visto el lunes. Estaba, ya te digo, en un curso. Había uno del Ejército del Aire. Y digo, mira lo que yo hago habiendo dejado la IA suelta en mi casa y el tío yo creo que le dio como un ojo para un lado, otro ojo para otro y dijo, hostia, pero esto es así, digo, sí yo creo que ese impacto yo me podía haber estado semanas hablando de la IA meses y no me hubiera hecho ni puto caso, pero ahora cuando ya están viendo los resultados y está diciendo, pero es que esto lo acelera todo es que ya ya te lo digo yo o sea es que no puedes ir por el otro camino los resultados ahora mismo que tú puedes enseñar lo cambia todo a la gente o

SPEAKER_09 2:04:53

sea pero José pero que la velocidad nos supera todos

SPEAKER_02 2:04:55

por supuesto por supuesto a mí me preguntas acabo de poner un ejemplo a mí me preguntas yo me puedo extraer ahora mismo y alejándome como si fuera una cámara de gran angular y yo te digo a ver pensándolo bien esto es una tecnología que está aumentando exponencialmente nunca en la historia se ha producido esto eh Ya han dejado a la IA automejorarse, es capaz de crear cosas nuevas. Ostras, el mundo en el que nos acercamos es que no vamos a tener parangón ahora mismo. Y nos vamos a encontrar, evidentemente, el asunto es que la gente con pocos recursos lo que no se da cuenta es que hoy, en el 2026, sobre todo por las IAs que han salido el 5 de febrero, quedados con esa cifra, 5 de febrero, yo lo digo que es muy importante. hay unas ventanas de oportunidad que se van a cerrar en 6 meses hay unas ventanas de oportunidad para que la gente gane dinero que se va a cerrar en 6 meses porque en 6 meses la IA será muchísimo mejor hasta un niño vamos a ver el vídeo que tú has visto en 6 meses es capaz de hacerlo si no lo sabe hacer ya mi hijo de 14 años

SPEAKER_09 2:06:06

en

SPEAKER_02 2:06:07

6 meses va a haber una IA que tú le vas a decir oye que quiero el vídeo tal no sé qué no sé cuánto y Y te lo va a hacer un niño de 14 años. Tú fíjate las ventanas de oportunidad lo rápido que se van a abrir y se van a cerrar.

SPEAKER_09 2:06:23

Venga, leemos el escenario 3. El escenario 3

SPEAKER_05 2:06:27

que es el copilotaje. Creo que la cuestión del escenario 3 pilota sobre una filosofía que nos llevamos arrastrando bastante tiempo, que es el homocentrismo. Es decir, vamos a ver, ¿vamos a tener una economía, una sociedad, una política, una civilización con el hombre en el centro en la economía y política? ¿O va a haber desplazamiento o reemplazo para que esas partes que hasta ahora han sido muy humanas de... la gestión política, incluso la gobernanza imperial, pasen a manos de este tipo de herramientas. Es decir, no queremos soltar el timón. Seguimos sin querer soltar el timón. No lo quisimos soltar sobre la naturaleza. Cuando explotamos la naturaleza para sacar los recursos naturales... Hay países que lo ven, claro. Todavía tenemos ahí una pelea con la naturaleza. No lo hemos querido soltar y tenemos una pelea con las grandes corporaciones mercantiles de derecho mercantil que la hacen en el XIX frente al artesano, a la persona que ahora llamamos pyme o autónomo. Y seguimos con una lucha entre el pyme y autónomo y esas grandes superestructuras megaetarias que dominan el mundo. y que incluso han llegado a controlar la parte política y ya dominan la política. Y ahora viene un poder que, digamos, no sabemos al servicio de quién va a estar. No lo sabemos porque nunca se sabe. La pólvora estuvo al servicio de los dictadores, los reyes absolutos y también estuvo al servicio de la libertad. ¿De acuerdo? Y ganó batallas también la libertad y ganó batallas también el monarca absoluto. No sabemos quién va a hacer uso de ella. Pero la verdad es que copilotar... La vida en determinados ámbitos de nuestro desarrollo como sociedad no la veo, porque la van a reemplazar realmente las inteligencias artificiales. Estáis hablando de la velocidad,

SPEAKER_04 2:08:26

cosas que yo os

SPEAKER_05 2:08:27

comentaba... Ahora, en principio, el valor fundamental es la velocidad. Lo que acaba de decir José es así. Es decir, que tienes seis meses para coger una IA, explotarla, ganarle dinero, porque, como bien dice él, en seis meses eso que tú... Ese valor que tú has generado ya no lo tiene porque es democrático. Ya lo hace cualquier persona. Ya lo hace hasta un chaval de 14 años, como dice. Estamos, o bien, asentando pilares de organización, de una civilización, para que duren siglos, decenios, o años, o meses. Porque lo mismo lo que... tenemos que dar como normalidad no es la estabilidad, es la inestabilidad. ¿De acuerdo? Que todo sea inestable y que la inestabilidad o climatológica sea una en los próximos años. Y que todo pueda cambiar. Porque no estamos metiendo aquí el factor del procesamiento cuántico, estamos metiendo aquí el factor de la biotecnología, tecnología que asociadas con la inteligencia artificial, algorítmica, etcétera, etcétera, ¿qué mundo vamos a ver? Pues un mundo que va a ir muy deprisa y que va a cambiar muy deprisa. y Obama... Espera un

SPEAKER_09 2:09:51

momento. La narrativa de que el humano va a copilotar no es ni de Estados Unidos ni de China. Esa no es la narrativa que se utiliza para nada. Esto es un escenario... La de copilotos europea. Bueno, la de España puede ser. La de España puede ser. La de Estados Unidos. Y la de China no tiene nada que ver.

SPEAKER_05 2:10:14

Nada, eso es otra historia. La

SPEAKER_09 2:10:16

europea, pero no la de la humanidad, no la de la humanidad. Obviamente hay otros proyectos en

SPEAKER_06 2:10:26

ese sentido. Dime, Alfredo. Alfredo. Yo lo que creo simplemente por apuntar aquí una idea que siempre me ha rondado la cabeza y creo que la estaba apuntando antes José pero no la he terminado. Lo que es inadmisible en empresas que se estén gastando esos 6.000 euros en un técnico que pase en una empresa de 150 personas donde los gastos sobre una facturación de 50 millones de de euros serán 20 millones de euros y que no tengan 100.000 euros para dedicar a una persona a sacarla y decir usted lo único que va a hacer durante los próximos seis meses es estudiar la IA no va a hacer otra cosa eso no hay empresa cuando tú planteas proyectos pilotos de desarrollo de 30.000 euros y se escandaliza la gente por el dineral que no se escandaliza porque tenga un tío como le decía yo una persona una vez a una persona digo tú de 150 tíos no tienes uno canalla que te ha equivocado con la contratación, sí. Digo, pues ahí tienes 35.000 euros. Pero no son capaces, hemos asumido, evidentemente.

SPEAKER_09 2:11:27

Bueno, yo voy a decir también una cosa, Alfredo. Voy a ponerme en la parte empresarial y criticando a mi sector. Yo creo que también el sector tecnológico, y sobre todo en España, no ha estado a la altura. Se ha contagiado por lo que es la cultura empresarial y para nada se han preocupado de tener una visión muy disruptiva y más bien mercenario. Pero Es decir, que lo que sufrimos ahora muchas veces, ahora con la inteligencia artificial, es la herencia de haber sido mamporreros del pueblo. Y ahora venimos como iluminados de la IA y es normal, primero, que hay muy poco profesional válido que sea capaz de gestionar esto. Ya te lo digo yo. Hay muchísimo vendehumo. Muchísima gente que se sube al carro y yo lo veo a nivel técnico, es mi opinión, veo cosas que digo... Mira, el otro día lo comentábamos, una conversación del tema de la gobernanza. La gente no tenía ni puto idea de la gobernanza de sistemas multiagénticos y eso es lo que necesitan las empresas hay que tener mucho cuidado porque esto es un reto para las empresas pero también para el sector profesional, vamos a tener una responsabilidad porque tendremos un gran poder y veremos lo que sale de ahí España la idiosincrasia es el oportunismo la pillería lo que dices tú el poner una factura bien gorda y ojalá si luego dieran buenos resultados pero la gente está súper bueno súper temerosa de que se la metan doblada por no decirlo de otra manera con el tema de la inteligencia artificial porque hay mucho vendehumo y hay mucha gente que hace esto es la hostia esto es la hostia esto es la hostia y yo lo analizo siempre desde el punto de vista de ingeniería de decir a ver vamos a ver lo que tú dices que esto es la puta hostia que es exactamente a ver explícamelo y cuando tú lo dices y le llevas a alguien y le dices explícame tu arquitectura y qué es lo que hace pero que esas muchas cosas y muchas salvas

SPEAKER_06 2:13:14

al cielo se convierten en cosas pequeñas pero que el coste de no hacer más que nunca supera al de equivocarse

SPEAKER_09 2:13:22

sí pero también eso provoca que haya muchos oportunistas que estén subiendo al carro y al final estén haciendo mucho daño al sector yo no digo que sea tu caso para nada evidentemente yo sé tu trayectoria hablo en general yo lo he vivido yo pertenezco a este sector 20 años desde que empecé y sé lo que hay y sé la gente como trabaja y también como han tratado al empleado las factorías de software como carnicerías han tratado al empleado como basura ahora cuando pase como José que vea que tienen el poder con la IA bueno van a salir empresas pequeñas que se van a tumbar a las grandes por supuesto porque el talento va a mandar el talento va a coger protagonismo seguro si quieren si se quiere también hay que ponerle valor pero la estructura va a cambiar porque hemos estado en empresas muy horizontales hablo aquí también del desarrollo tecnológico, de consultorías un poco del tema de España, hablo de todos los sectores obviamente, entonces cuando tú dices es que el empresario entiendo que no tiene cultura de inteligencia artificial pero cuando le planteas este reto que tiene que ser ya y con grandes inversiones y con un cambio de incertidumbre tan importante pero es lo que dices tú, si no se hace nada malo, si se hace

SPEAKER_06 2:14:28

es que la misión del CEO de esa empresa es procurar los recursos para que la misión la cumple y hoy en día cualquier demisión cualquiera, desde hace muchos años pero hoy especialmente pasa por la tecnología y si tú no te has enterado de la tecnología ni has tomado el interés por informarte de la tecnología y has invertido recursos en eso, ahora es que esto es un tsunami muy grande Mira

SPEAKER_09 2:14:52

Alfredo, te voy a hacer simplemente una pregunta, ¿cuántas empresas de robótica españolas hay? Hay cuatro contadas Pero cuidado, no que tengan una página web de robots, que eso yo mañana me dedico a la robótica y te pongo a vender robótica Cuatro contadas,

SPEAKER_06 2:15:06

cuatro y que lo que hace son integración. Me las tienes que decir. Me las tienes que decir. Hacen integración. Pero entiéndeme, si sabemos que no tenemos eso, ¿vale? Si eso lo tenemos claro. ¿Cuántas empresas

SPEAKER_09 2:15:16

realmente hay de IA? Muchísimas. Y agencias de IA y de marketing y todas trabajan con IA. ¿Cuántas investigan o desarrollan técnicamente con IA? Es que no hay mercado

SPEAKER_06 2:15:28

para eso. No hay mercado. Pero quizá la pregunta plácida sería ¿cuántas empresas que facturen más de 5 millones de euros, están destinando un recurso exclusivo a enterarse cómo la IA le va a impactar en su negocio.

SPEAKER_09 2:15:44

Pero, Alfredo, si hace dos años estaban diciendo los empresarios en varios círculos que yo me relaciono que la IA era una puta mierda. Ese era el discurso.

SPEAKER_06 2:15:53

Pues con más razón. Oye, que lo arrasan, pues tú no habrás hecho...

SPEAKER_09 2:15:57

Ahora resulta que con la aceleración que existe, se han dado cuenta que el 2025 era la de los agentes, pero no pasaba nada. No pasaban del piloto. Pero en 2026 hemos empezado con una aceleración que es la hostia. No él solo en febrero, porque lo de febrero me hace gracia, pero si tienes razón, José, ha sido importante, pero es verdad, la aceleración que se vive es que en una semana o en un mes miras atrás y es el medievo, la prehistoria respecto a lo que puedes tener. Entonces, como bien dice Julio, lo que nos tenemos que acostumbrar es que al entorno entrópico o caótico va a ser siempre así, pero mucho más además. Entonces, claro, esa adaptación a ese medio pues está costando a gente de talento, pues imagínate gente que no que esto le viene grande o que también no sabemos qué hacer exactamente. Porque te voy a decir una cosa. Cuando estas preguntas que nosotros nos hacemos, que somos, como dice Julio, la élite, entre comillas, se las haces a los grandes CEOs de las grandes big techs, tampoco te creas que tienen grandes respuestas. Tampoco te creas que tienen grandes respuestas. Lo único que se sabe realmente es que con la inteligencia artificial se va a cambiar o va a venir un nuevo proyecto civilizatorio, una nueva era. Eso es lo que se sabe y todo el mundo lo tiene claro. De cual que venga luego la cuántica que vendrá, evidentemente la biotecnología, el impacto en salud va a ser brutal, en el humano obviamente también. Entonces, eso sí que se sabe. El timing a lo mejor no, pero eso sí que se sabe. Pero nadie sabe qué va a ocurrir. Pero sí va a ocurrir en poco tiempo porque ya lo hablamos en el programa anterior que tú lo explicaste que es la aceleración exponencial. Ya lo estuvimos explicando, que Julio lo ha comentado también con el pensamiento exponencial, que es lo que está ocurriendo a lo que no estamos acostumbrados. Vamos al cuarto. Bueno, no, falta por

SPEAKER_06 2:17:43

leer el tercero. Ah,

SPEAKER_09 2:17:45

no lo hemos leído. Tercero, pero pasamos rápido. Tercero, riesgos del copilotaje.

UNKNOWN 2:17:51

Eh...

SPEAKER_09 2:17:51

Bueno, que evidentemente si delegamos en la IA, pues el juicio humano, pero bueno, es lo que comentabais por aquí, si lo que vamos a hacer es una realidad que va más allá del humano, ¿cómo estamos analizando el juicio humano? Pero bueno, evidentemente si estamos en una era de copilotaje, el copilotaje afectará al humano porque el juicio, pues evidentemente, o la evolución será otra, ¿no?

UNKNOWN 2:18:11

Eh...

SPEAKER_09 2:18:11

Bueno, aquí en el copilotaje hablan de la burbuja de la IA, hablan de determinados... No sé exactamente qué es, si lo queréis traducir... Oportunidades... Yo voy a decir una cosa leyendo esto. Yo voy a decir una cosa. Estos informes, la mayoría de informes, no sirven para nada. Lo tengo que decir así. Son planteamientos y frases que yo cuando las leo digo que alguien me lo explique. Es que no se entiende. Es que lo ha hecho una IA. Y ese es un gran problema.

SPEAKER_05 2:18:55

Lo ha hecho una IA.

SPEAKER_09 2:18:58

No lo

SPEAKER_05 2:19:00

sé. No lo

SPEAKER_02 2:19:03

sé. Pues no lo sé. Pues imagínatelo. Con la nueva IA del 5 de febrero... Investigar el

SPEAKER_09 2:19:11

liderazgo de la IA a largo plazo y desarrollar una gobernanza interna con integraciones y blueprints. Yo, de verdad, si alguien entiende... Yo creo que hay que hacerlo mucho mejor. Yo creo que hay que hacerlo... De todas maneras, la era del copilotaje es una era medieval y muchos la siguen defendiendo y la defenderán como herramienta, pero yo creo que el tablero cambia y el humano como jugador también va a coger otro rol. Y yo creo que determinadas cosas que aquí se expresan están enfocadas a un cliente o a un usuario de negocio, de business. Y esa realidad es que se diluye. Todo esto de aquí al final se diluye de una manera que pasará lo que dice Alfredo. Cuentas esto y mañana dices ¿de qué ha servido el

SPEAKER_08 2:20:04

ver el astral? La era del pilotaje es a la que nos quiere llevar Europa o es la visión de Europa que es lo que hemos comentado antes y es lo que la mayoría de las empresas ven, conciben y tangibilizan. Lo que se creen es esto. Es decir, voy a optimizar...

SPEAKER_09 2:20:18

Sí, sí. El algo no es alguien. El algo no es alguien de Pedro Sánchez en Hispania 24 el de la ministra diciendo que ningún robot

SPEAKER_08 2:20:25

nos va a quitar el trabajo. La propia AI te obliga a tener ese human in the loop en todo aquello que hay una IA, ¿vale? Entonces, eso no significa que te puedas robar gente y tal, pero no se contempla

SPEAKER_09 2:20:39

IA. Bueno, además, venga, voy a decir una cosa más que a José le va a poner, me gusta porque como está medio durmiendo, esto lo he hablado con gente y la gente no lo quiere decir. Toda la gente, yo soy programador de toda la vida, ¿vale? Y eso es a lo que me dedico, programar y otras muchas cosas. Pero hay una cosa que la gente no piensa y es que en Europa todo el código que se desarrolla con IAS podría declararse ilegal. ¿Por qué? Pues muy sencillo, porque ¿con qué están entrenadas las IAS para desarrollar código? Pues con una propiedad que no es tuya. Por lo tanto, cualquier código generado por una IA, la explotación está cuestionada. No es propiedad tuya. Y esto es algo que no se discute ni en Estados Unidos ni en China, porque definir lo que es el origen de los datos se lo pasan por ahí abajo, para bien o para mal, el copyright. Pero claro, en Europa, si alguien dijera, mira, tengo este algoritmo. Imaginad que yo mañana saco un algoritmo, ¿vale? Want o lo que sea, y me viene AESA y me dice, bueno, ¿usted de dónde saca ese algoritmo? No, ha sido la IA que me ha ayudado a generar el código. Esa IA, el código, ¿de dónde vienen los datos? De GitHub, de proyectos que están... Ah, pues eso no es suyo, usted no lo puede... Precisamente eso no te

SPEAKER_08 2:21:57

vale,

SPEAKER_09 2:21:57

tú tienes que

SPEAKER_08 2:21:57

tener el dataset bien identificado. Por lo tanto, cualquier negocio de generación de

SPEAKER_09 2:22:03

código podrían decir que es propiedad. Eso es como

SPEAKER_05 2:22:07

un caso jurídico con la ley de siete partidas cuando está hecha la codificación napoleónica. A ver, todo el tema de la propiedad intelectual va a reventar. Sí que va a reventar. Si es que no le puedes poner puertas al campo. A ver, esto que he

SPEAKER_09 2:22:21

explicado yo no es algo que piense yo. Es algo que utilizan

SPEAKER_05 2:22:28

como narrativa

SPEAKER_09 2:22:28

ellos.

SPEAKER_05 2:22:30

El asalto en las grandes élites a lo único que teníamos, el talento personal. Todo se lo estamos dando ahora mismo. Un tribunal de Estados Unidos ha declarado que el que estaba siendo enjuiciado, que había dado a alimentado a una gente de IA para tener más o menos una consultoría acerca de su caso, no estará protegido por el abogado importante. Un tribunal ha entrado, ha pedido lo que esta persona estaba hablando con la... y lo ha llevado al tribunal para incriminarlo. Así de claro. ¿Vivimos un nuevo paradigma? En todos los niveles, lo he dicho antes. Tenemos que estar acostumbrados a que todo se ponga patas arriba cada día. Pero va a haber una guerra. Pero ahí

SPEAKER_09 2:23:22

va Ahí va a haber una guerra.

SPEAKER_05 2:23:25

El pacto de convivencia, convivencia social, comunitario, estatal, geográfico, político, empresarial, continuamente. Continuamente, porque todas estas han entrado, nos han, digamos, tanto con la tecnología, que no hay cosas como las que acaba de decir Plácido. ¿De acuerdo? Es que se están comiendo todo. Todo. Es decir, le das cuando tú subes cosas a la... Están comiendo el talento de la humanidad. A paladas. Y nadie, porque es un patrimonio intangible, que no nos enseñaron a respetar, no nos enseñaron a defender como los datos personales y en estos momentos como al antiguo faraón le hemos dado todo y somos esclavos abajo de arriba abajo con lo cual tenemos que salir todos

SPEAKER_04 2:24:23

los días como salían

SPEAKER_05 2:24:25

nuestros ancestros a comer a buscar una comida con una lanza en un entorno hostil, muy hostil, a defendernos y volver a casa con el mínimo sustento para seguir sobreviviendo, que todo lo demás, pues imagínate lo que es, ya lo estáis definiendo, ya lo estamos viendo. ¿De acuerdo? Claro, las sillas evolucionan con nuestro talento, ¿quién nos está pagando? ¿Dónde está la economía del valor y el retorno del valor de la aportación a la cadena de valor de cada uno de los miembros que permite, por ejemplo, la tokenización? ¿Dónde está ¿Por qué no se habla de la tecnología Bitcoin como se debe hablar y solamente se habla de la criptomoneda Bitcoin? ¿Por qué se nos ocultan? ¿Por qué se nos ocultan deliberadamente que tenemos tecnologías tecnológicas para poder defendernos? ¿Por qué? ¿Por qué sencillamente nos hacen mirar hacia un lado

SPEAKER_06 2:25:20

y no miramos hacia el otro? Bueno, porque primero, la narrativa es una. Aquí no estamos comiendo que haya la Liga de fútbol profesional esté pagando 50 euros por la extorsión y por el chivatazo. Hace veintitantos años escribí un artículo que iba sobre eso, la llegada de la sociedad chivata. Se ha institucionalizado que tú puedes denunciar a alguien a través de Hacienda, a través de la Seguridad Social y ahora hasta a través de, oye, que el VAR está poniendo de esto pirata. Entonces, ¿qué te das cuenta? Que dependiendo los sectores podrán hacer cosas o no podrán hacer cosas. Pero que lo que está claro es que el poder no va a dejar que se cambie va a intentar parar como sea el cambio enorme que va a tener en su impacto la liga de fútbol profesional como puede atacarlo directamente pero es que se ha llevado por delante a Nordon y a Proton VPN que hoy hay una resolución

SPEAKER_09 2:26:21

judicial les ha pedido a un provider de VPN tener IPs bloqueadas fijas pero entonces que coño es un entonces dice

SPEAKER_06 2:26:28

¿Para qué sirve? A tomar por saco el principio extremo-extremo.

SPEAKER_09 2:26:32

Y no es una dictadura, ¿sabes? No es una dictadura cuando ya están prohibiendo IPs para proteger

SPEAKER_08 2:26:35

el fútbol. Pero si salís con esto a la calle y preguntáis a la gente si esto le interesa y lo que supone para la democracia y para las libertades, que es mucho más allá de...

SPEAKER_09 2:26:46

Pero luego sale Pedro Sánchez a prohibir a los menores de 16 años las redes sociales y es lo único que hay en las redes sociales. Es el demonio, es el diablo. Toda la realidad que está comentando Julio, Alfred y bueno, más cosas que comentaríamos pero no entremos en lo político, vamos a la última slide y nos vamos a ver, esta me ha gustado esta slide, tengo que decir que esta sí que me ha gustado algo tiene bueno, venga y José y

SPEAKER_02 2:27:11

Aleo porque sí que es verdad que recibí audiencia provincial para bloquear lo que ha dicho Alfredo, para bloquear una serie de webs yo creo que hay un interés en bloquear las VPNs, este es el camino porque tienes que cortarlo conexión por fuera por alguna razón, sobre todo para no perder las elecciones seguramente será la principal razón entonces hay una serie de maniobras que se están viendo con excusas que no van a

SPEAKER_09 2:27:42

ningún lado. José, no es eso, el mensaje no es el fútbol que evidentemente les interesa porque sabemos quién está detrás, el mensaje es el que comenta Julio y el que ha comentado Alfredo, somos el poder en el mundo digital se corta el bacalao y no no vamos a dejar que la sociedad civil mande de forma libre sobre el mundo digital, de forma descentralizada. Aquí mandamos nosotros.

SPEAKER_02 2:28:06

Sí, pero tú crees que se van a poder...

SPEAKER_09 2:28:08

Como fue la prohibición de Telegram, como fue las presiones a Telegram, que lo prohibieron, bueno, no lo prohibieron de milagro, y como está pasando con el tema de Club Fair y el fútbol, ahora con el tema de VPNs, con diferentes proveedores, etc. Es intolerable. ¿Pasa algo? No. ¿Sale en la tele? No. Todo está manipulado para que, como dice Julio, eso no esté en la narrativa ni en el debate de la gente. No interesa. ¿por qué? porque quieren el poder de las redes sociales y de la narrativa no es que no tiene más entonces tú no vas a coger una VPN y te vas a hacer lo que a ti te dé la gana y entre otras cosas lo que va a ocurrir con las VPN es acceder a inteligencias artificiales descentralizadas que no estén controladas ¿tú cómo vas a acceder a servicios o IAs que permitan cosas como desnudar a alguien o generar un contacto tenido perverso, que es evidentemente eso estaríamos todos muy de acuerdo pero claro, entonces por ahí es donde empiezan y donde acaban es toda la inteligencia artificial que no está supervisada por Europa y por su regulación prohibido su acceso, y si no delito es Europa lo dice, aunque estés fuera de Europa, lo bueno es que aunque tú estés fuera de Europa, si tú y clientes de Europa ya eres un delincuente

SPEAKER_08 2:29:28

la GDPR inauguró

SPEAKER_09 2:29:29

esa doctrina la DSA está hecha para eso, entonces ahora vienen estos con las IPs.

SPEAKER_02 2:29:32

A ver, cuando yo estudié Derecho, me acuerdo de una introducción al Derecho, lo primero que te decían es cuidado con esas leyes que luego no se pueden aplicar. Y yo creo que el tema de la IA y el tema de la tecnología están haciendo muchas leyes y muchas normativas. Bueno,

SPEAKER_09 2:29:48

muchas cosas que no pueden poner barreras al bosque, pero ya ponen el problema para que la gente dude, para que la gente tenga miedo. Y como dice Alfredo, estamos en el país de la envidia y del chivato.

SPEAKER_08 2:30:00

Todos los borregos del mundo. es muy miedosa y con coger a cuatro cabezas de turco poner en las noticias una multa millonaria, la gente aquí en España tiene mucho

SPEAKER_06 2:30:08

miedo. Si venís a un país, no te metas en política, no te metas en política. Esta es la consecuencia de no meternos en política.

SPEAKER_02 2:30:15

¿O cuánta gente no viene a este programa porque tiene miedo? Eso,

SPEAKER_06 2:30:20

José.

SPEAKER_09 2:30:22

Eso es

SPEAKER_02 2:30:22

lo que quiero ver. Primero, para estar aquí tienes que tener libertad financiera. Hay

SPEAKER_09 2:30:26

miedo, hay... Exactamente, pero José, tú con esa sonrisa lo acabas de decir.

SPEAKER_06 2:30:31

Tú

SPEAKER_09 2:30:35

eres el de las gambas. Mira, el icono ese está basado en ti. Realmente es open club, pero pareces tú ahí comiendo gambas. Hombre, es que cuando uno tiene libertad financiera es más libre. De todas maneras, yo no tengo libertad financiera y soy libre al final.

SPEAKER_02 2:30:51

Yo

SPEAKER_09 2:30:56

soy un espíritu libre. Bueno, vamos a leer las estrategias del futuro. Decís vuestro opinión y nos vamos, venga. Estrategias para el futuro. A mí esta slide me ha parecido resumida y bueno, dentro de lo que cabe tiene sus cositas, ¿no? Y me parecen válidas, ¿eh? Voy a decir las que sí y las que no. Venga, rápido. Empezar pequeño, construir rápido, escalar lo que funciona. Esto me parece que está muy bien, ¿vale? Me refiero, a ver, esto no es una visión de proyecto civilizatorio. Cualquier proyecto tecnológico hoy en día es así. A ver, es un proyecto tecnológico que sirve, ¿no? Es decir, oye, vamos a empezar por lo pequeño, aunque cambiemos la empresa, pero tiene que ser construido rápido, el time to market rápido, y luego que escale, muy importante, ¿no? Y que funcione cuando escale. No puede ser que funcione en pequeño, pero cuando escale, pete. Luego, esta, yo creo que es la más importante. Es una frase que alinear, luego vais a poder hablar, pero si queréis, pues, luego alinear la tecnología y las estrategias de talento. Esto también es súper importante. ¿Qué significa? Que tú no puedes tener una estrategia de humano o de talento distinta de la tecnológica. A ver, tiene que estar en coherencia. Vale, correcto. Investigar la colaboración humano e inteligencia artificial en los workflows agénticos. Esto es muy importante también. Vamos a organizaciones híbridas. En el futuro a lo mejor no, el humano estará afuera o también habrán empresas que serán solo humanas, pero la colaboración en workflows híbrido es algo que hay que estudiar e investigar. Investigar en la gobernanza y la infraestructura. Súper importante las dos cosas. La gobernanza no solo del dato, yo hablaría en general, y de infraestructuras. Luego, anticiparte ante las necesidades del talento y esa cadena de valor e intentar anticiparte, ¿no? Bueno, eso es otra cosa. Todo el tema de la cultura de las organizaciones y la confianza en la tecnología, bueno, eso es un nuevo ADN, en España complicado, pero es importante. Prepararte también para los diferentes mercados, tareas y ocupaciones. Diseñar workflows multigeneracionales. Yo eso, esto no sé, esto me perdió. Eso no lo sé interpretar multigeneracional, que es de edad. ¿Y Liberation Strategy Partnership? Entiendo que

SPEAKER_02 2:33:09

es... Esto de multigeneracional me lo sacó...

SPEAKER_09 2:33:14

No lo sé. José, uno cada uno. Tenéis los minutos que queráis y nos vamos. Venga, aquí queréis empezar.

SPEAKER_02 2:33:20

No, lo de multigeneracional es... Yo tampoco, pero yo te lo puedo decir que en el proyecto que yo he hecho, la unión entre, para hacer un gran rack entre QDRAM y tal, o utilizaba este concepto multigeneracional. Es una conexión entre los datos para poder hacer luego un gran red con un nivel de profundidad. Es que como me la ha hecho la IA,

SPEAKER_09 2:33:41

yo nunca había hecho... Eso se refiere a multigeneracional, a como diferentes capas u orígenes. Y la conexión para luego hacer...

SPEAKER_05 2:33:49

Y escalar

SPEAKER_09 2:33:50

y

SPEAKER_05 2:33:50

multiespecie. Pero aprenderos esto... multigeneracional... Julio,

SPEAKER_09 2:33:56

Julio, analiza tú y luego

SPEAKER_05 2:33:58

en orden... No, porque... Venga, hacéis un resumen, Julio, haz tú el... Esa es una dimensión muy importante.

SPEAKER_09 2:34:08

Empieza tú y vamos

SPEAKER_05 2:34:09

al... Esa dimensión multigeneracional multiespesante, porque estamos dependiendo de la nanotecnología... la biotecnología. Vamos a tener soportes nanotecnológicos multiescalar en una repercusión en la sociedad, en la economía, en el bienestar psicosocial muy importante. Y, por tanto, esas multiescalares van a ser necesarias porque van a ser protagonistas. ¿Por qué también multiespecie? Porque vamos a ver que especies diferentes al ser humano un protagonismo también en la sociedad. ¿Por qué? Por esa cogobernanza, ese copilotaje entre la tecnología biotecnológica biotecnología y componentes biológicos como pueden ser un perro, por ejemplo, vamos a entender la expresión, robotizado, ¿de acuerdo? Por tanto, Esa dimensión es algo que viene a abrirnos un panorama muy importante. El primer principio fundamental, el que más está costando. ¿Por qué? Si lo has sido, verás que es rapidez, mucha rapidez, poca permanencia, mucho feedback y retroalimentación y volver a replantear. Y eso va en contra del ADN de lo que es construir una vida. Es decir, paso a paso, modificándola, estabilizándola, generando estabilidad y, por tanto... Ir de la entropía y buscar el orden.

SPEAKER_09 2:35:43

Aquí es al revés.

SPEAKER_05 2:35:44

Y la siguiente etapa. En esta etapa no. En esta etapa es el correcaminos. ¿Os acordáis del correcaminos? El correcaminos tenía velocidad. El coyote es el tío pensante. Era el tío más listo. del mundo. O sea, ¿por qué? Si la tecnología que tenía a su alrededor, el coyote ahí, todos los ardices, no le valían de nada. ¿Por qué? Porque los que corren caminos tenían una cosa, intuición y velocidad. Y eso es algo que tiene que, como skill, que tiene que llevarse el nuevo ser humano, lo que llamo yo el más humano. Y en esa relación multiescalar, multigeneración, se genera el talento de la diversidad, el talento en la gestión de la diversidad, que es algo que... que darse. Las empresas hasta ahora eran veces como repetir clones de una misma cultura corporativa, una misma forma de hacer. Ahora no. Ahora tienes que trabajar con multiescalas, agentes humanos, animales, tejidos inteligentes, montones de historias, muy deprisa, de manera muy inestable, probando continuamente, pidiendo feedback para poder... Y sin una experiencia previa.

SPEAKER_09 2:36:53

Todo nuevo, como decía José. Sin

SPEAKER_05 2:36:55

una experiencia previa. No, no. El camino se hace al andar. Si es que el camino se hace al andar. ¿Quién dijo que la vida es construir catedrales? O sea, si había gente que construía catedrales que no las iba a ver jamás construir, tardaban años en construirse. ¿De acuerdo? La vida es fluir con ella. fluir con ella y en estos momentos te pide que corras, te pide que corras, que aceleres. Ahora, ¿quieres ser filósofo? ¿Que quieres ir a meterte ahí en un convento o apartarte en tu casa, estudiar tranquilamente, ir a pescar porque tienes ingresos pasivos, porque vas a tener una vida flow fantástica? También. Estamos hablando, porque este análisis es de empresas, directivos. La empresa y el directivo que está viniendo, el liderazgo en empresas y directivos pasa por estos nuevos parámetros. La otra historia, la sociedad es otra historia. Habrá gente para... a todo. Y habrá gente que se pare y se baje del carro y quiera cultivar un huerto y tener gallinas. Estamos hablando de la inteligencia artificial en las organizaciones. empresariales. Y ahí el CEO de toda la vida que iba por la mañana a echar un vistazo, a ver qué pasaba, se ha muerto. Porque ya reporta a la gente, a los otros agentes de los otros departamentos y ya han tomado las decisiones no de un día, de 15. ¿De acuerdo? Con lo cual, que se lo hagan mirar todos aquellos que tengan 40 o 50 años y acaban de llegar al mercado creyendo que ya tiene la vida hecha. Porque el que tiene 20 todavía puede mirar y replantearse su propio proyecto. Y ojo con los de 60, que se creen que con su patrimonio, su patrimonio, tangibles como el dinero o como bienes inmuebles es suficiente para sostener una vida que se nos viene. Pues vamos a tener que revisarlo también. ¿De acuerdo? Pero vamos a centrarlo en la empresa, que es donde estamos, y en los directivos. Estoy muy de acuerdo con estas conclusiones. Y va directamente a impactar sobre el modelo de liderazgo del CEO durante muchos años, todo el siglo XX y parte del XXI. Ahí impacta como un petardo. Van a reventar todos. Y si no, lo vemos dentro de tres años.

SPEAKER_09 2:38:56

O menos. Bueno, y el tema de recursos humanos talento bueno un montón de cosas ¿no? CTOs

SPEAKER_06 2:39:01

de todo

SPEAKER_09 2:39:01

bueno Julio terminado le toca a Alfredo

SPEAKER_06 2:39:04

yo por apuntar algo que no está ahí bueno

SPEAKER_09 2:39:09

es el cierre es las conclusiones

SPEAKER_06 2:39:10

finales sí sí para mí lo que queda claro es la IA derrumbe toda la sociedad en todos los sectores en todas las industrias hay una oportunidad que no estamos viendo y que ahí no se incluye que es cómo se efectúa porque yo creo que aquí uno de los verbos que deberían, digamos, impregnar la sociedad en los años que vienen es la federación, la federación al final, el federar, donde hay soberanía y autonomía desde un punto de vista local, pero ¿por qué? Porque tienes capacidad de agrupación desde lo local. Ahí no te está diciendo las estrategias para el futuro para la pequeña empresa, oye, asóciate, porque lo mismo vas a tener que delegar gran parte de tus servicios que haces a No

SPEAKER_09 2:39:58

sé, Alfredo, no sé en qué informe, porque ya la cabeza se me va de tanta aceleración, pero sí que hay un informe, no me acuerdo cuál, creo que es uno nuevo que vamos a hacer, que hace mucho hincapié en lo que tú estás diciendo. Sí que te dice centraros en lo local, hay un factor humano ahí importante.

SPEAKER_06 2:40:14

Me alegrará verlo. Llevo seis años predicando eso, lo local, porque lo local es lo único que nos hará libres, porque no estará intermediado por la IA y lo único que podremos volver a cuando queramos desconectarnos. Yo para mí, ese proyecto civilizatorio que ha hablado Julio, ¿vale? Para mí tiene una triada.

SPEAKER_09 2:40:34

¿Sabes lo que me imagino en el futuro? Que estén en las casas robots y agentes trabajando y tú te bajes con la maca con los vecinos para poder hablar entre humanos como antes, como hacían

SPEAKER_06 2:40:45

los vecinos de antes. No, te interesará. Es el que tenga normalmente... Aquí ya se hace el gorro ya. No, porque esa conversación quizá no la puedas tener o no la quieras tener. Al

SPEAKER_09 2:40:55

final vas a tener una conversación mejor con las sillas que a lo mejor con los humanos que queden pero bueno

SPEAKER_06 2:41:01

posiblemente bueno por terminar que lo que lo que quiero trasladar ahí es muy interesante que es lo que hay que explorar son las agrupaciones locales barras sectoriales para tener mejores oportunidades y probabilidades situantes el tsunami que

SPEAKER_09 2:41:16

viene bueno tú lo has hecho te voy a hacer una pregunta no con mala intención pero un poco para tú lo has hecho y lo llevas predicando mucho tiempo incluso me acuerdo del primer programa que hicimos eh ¿tú crees que ahora estás en... el momento es mejor para lo que estás proponiendo?

SPEAKER_06 2:41:33

Mucho más y te voy a decir por qué. Y la clave lo ha dado antes José. El 5 de febrero, ese famoso 5 de febrero, yo creo que ha sido la caída. Cuando la gente ha escuchado que 300.000 millones de euros se han perdido en bolsa, a pesar de que la gente es anumérica y no sabe ni calcular eso, lo que ven que es una barbaridad. Es decir, lo que suena es que el mercado está vendiendo, porque los empresarios entienden, los mercados Y la bolsa dice, si hay una bajada es porque está habiendo un peligro, que es lo que yo no veo. Y creo que eso unido a todas las noticias que hay, yo si he cogido a gente ahora que hace cinco años no lo veía y ahora he dicho, o te une esto, tú empiezas a saber que está afuera, ¿no? Porque tus canales de venta, si son todos digitales, o tú estás en un canal de venta o ya... lo residual que era llamarte por teléfono es que ya van a dejar de llamarte por teléfono. Entonces, ese cambio, si hay, si empiezo a percibir lo plácido donde dice, ante el miedo, ¿qué tengo que hacer? Por lo que haga la mayoría. Entonces, la tesis, ¿cuál es? ¿Cómo consigues tú en un sector que un poco a poco pueda hacer una masa crítica que haga que todo el mundo se una? Ese es mi

SPEAKER_09 2:42:45

trabajo, al final. Por cierto, estoy leyendo aquí noticias, ahora que va a hablar José. Cuidado con el precio de las memorias y con lo que condiciona esto, ¿eh? José.

SPEAKER_02 2:42:56

No, yo tuve la suerte de que compré muchísimas memorias. José, ¿en qué no tienes tu suerte? Tampoco... Hasta en

SPEAKER_09 2:43:04

conocerme, hasta en conocerme has

SPEAKER_02 2:43:05

tenido suerte. Yo te voy a decir, además te lo digo muy sinceramente, el

SPEAKER_09 2:43:09

hecho

SPEAKER_02 2:43:10

de estar aquí hablando en este entorno, a ver, esto no lo puedo... Hombre, lo he podido tener con mi vecino que es el director de ingeniería de Google, pero como tampoco le veo, pero me refiero que este entorno con vosotros es una oportunidad porque aparte lo peor que te puede ocurrir es pensar, oye, pues mira, he llegado a un nivel que sé mucho y mira, no, esto, lo que hoy sabías, mañana ya, olvídate porque ya se ha quedado totalmente anticuado. Esto es una carrera de sprint totalmente y lo que sí que veo es oportunidades de negocio. O sea, veo unas oportunidades oportunidades de negocio tremendos, o sea, yo entiendo que la gente que no quiera coger el tren o que ve que se le escape tenga esa frustración ¿vale? tenga esa frustración pero es que tampoco... Hombre, te voy a decir

SPEAKER_09 2:44:09

una cosa a ver, entiendo la gente que se quiera subir y que lo vean a lo mejor complicado pero cuando empezamos nosotros era mucho más difícil, no hay mejor momento que ahora para empezar, me da igual de cero y empezar a aprender y trabajar en la IA o en lo que quieras, no lo sé, a cualquier nivel. Si es que está todo accesible, es decir,

SPEAKER_02 2:44:27

es complicado, pero... Ese nivel de generosidad que hemos tenido nosotros de explicar las cosas, por dónde van las cosas, dar las claves, y además sin cobrar nada, sin cobrar absolutamente nada, o sea, nunca había habido estas oportunidades por estos medios que hay para poder llegar a hacer este tipo de... El que no se quiere meter en esto personalmente no tiene excusa. No tiene excusa porque yo me acuerdo hace 20 años, pues si tú querías ser un CCIE de Cisco, pues tenías que pagar 30.000 euros de entonces.

SPEAKER_09 2:45:05

¿Vale? Estoy acordándome de una cosa, de la instalación del Small Business Server de Microsoft, la versión 4.5, que venía con un tocho de 200 folios con el NT4. Eso era, el instalarlo solo era casi obtener era una ingeniería

SPEAKER_02 2:45:24

ya. Sí, sí, sí. Y ya aprendías eso y ya te creías que eras el rey del juego y que te ibas a tener la vida asegurada. Sí, sí, sí. Me acuerdo hace 20 o 30 años que las CCIE de Cisco lo tenían ahí como una especie de, mira, tenemos en nuestra empresa un CCIE de Cisco. Es la repera, ¿sabes? Bueno, esto ya no es... Es

SPEAKER_09 2:45:47

la época medieval,

SPEAKER_02 2:45:50

pero parece que la vivimos nosotros, claro. Sí, nosotros nosotros lo hemos vivido, entonces yo quiero dar esperanza para el que quiera subir, sí que es verdad que la parte Legacy, ya sé porque los directivos no, yo creo que Eduardo tiene una gran labor en esos jóvenes de sustitución a esos nuevos directivos, va a haber que cambiar a muchos directivos, eso ya digo yo ahora, sí que es verdad que Legacy es bastante difícil, a mí me han preguntado organizaciones grandes y yo lo he dicho, digo Yo creería... una nueva división, agencia, llame a lo que tú quieras, porque si no, no vas a avanzar. No vas a avanzar en esto. Con el Legacy te refieres al Compliance. El Legacy, pues son estas empresas informáticas que están con esa visión anticuada, ¿vale? El Legacy te

SPEAKER_09 2:46:44

refieres a sistemas antiguos.

SPEAKER_02 2:46:46

Sí, sistemas Oracle y todas estas cosas, ¿sabes? Hay

SPEAKER_09 2:46:50

gente que... A ver, yo te quiero decir que por mucho que avance la IA, es esos sistemas Legacy.

SPEAKER_02 2:46:58

Cuidado con esto. Sí, pero me refiero que tú no puedes poner cuatro tíos de IA con una plantilla de 150 personas de Legacy. Lo vas a lastrar. Lo va a lastrar totalmente y ya te digo,

SPEAKER_09 2:47:16

yo... Pero, José, es que a lo mejor, te voy a decir una cosa, a lo mejor alguien que programe en COBOL, en un sistema Legacy, cobra 10 veces más que uno que hace IA, no lo sé, es que no lo sé. Lo que te quiero decir es que depende de oferta-demanda, ¿no? A ver, van a tener su mercado ahí,

SPEAKER_02 2:47:28

obviamente. Posiblemente. Y sí que veo que la gente se ve muy sobrepasada, ¿sabes? El tren va demasiado rápido y que no sabe cómo coger ese tren.

SPEAKER_09 2:47:42

Pero tú no te ves sobrepasado porque luego te con compres buen vino y con buen vino las penas se quitan. Pero estamos todos sobrepasados, José. ¿Quién no está sobrepasado con esto? En serio. Mira, oye el de IA, no sé qué influencer de IA, que se dedica y produce IA creativa y es que lo decía, es que esto es increíble, que estamos sobrepasados.

SPEAKER_02 2:48:01

No, imagínate ese que ha hecho creativa y ahora de pronto te viene el nuevo modelo este que solo con un prom... Pero que no te da

SPEAKER_09 2:48:07

tiempo a leerte papers, probar herramientas, es que no te da tiempo.

SPEAKER_02 2:48:13

Sí, no, no, no, no, no. Eh... Pero de verdad, o sea... Yo por un poquito de esperanza. Vivimos un momento... A ver, la ventana de oportunidad que se brinda con estos modelos del 5 de febrero, porque yo no sé lo que va a venir aquí tres meses, cuatro, pero me lo puedo imaginar que si estamos en un camino exponencial, esto va a ser absolutamente bestial, ¿no? Porque esto es absolutamente impareable. Y que, por desgracia, el camino que está tomando nuestro país... es equivocado. Yo le pediría a nuestros líderes, a nuestros amados líderes, que no cometieran, porque vamos a ver empresas que se van a tomar por culo, empresas que son monopolistas, que van a funcionar muy mal, organizaciones de administración que van a funcionar muy mal, ya lo estamos viendo, ya lo estamos viendo, o sea, desde el visto, Tribunal Supremo acaba de decir que se ponen de acuerdo, pero que tienen

SPEAKER_09 2:49:16

un colapso... público

SPEAKER_02 2:49:21

van a decir, bueno, que me den la solución. Pero puede haber un cambio. Puede haber un cambio. Oye, tenemos que apostar... Un mi

SPEAKER_09 2:49:27

ley, pero Alfredo es lo que ha dicho. Un mi ley que entra con la motosierra y no lo

SPEAKER_02 2:49:31

hay. Y vamos por el camino equivocado de hacer reglamentos de IA, de hacer leyes de IA, de tener 50.000 chiringos legislativos, que eso es lo que nos ha llevado... me va a decir Alfredo, oye que puedo colaborar, vente a colaborar aquí a Córdoba. Digo, espera que me tengo que leer la normativa de IA de la Junta de Andalucía. ¿De verdad vamos a llegar a esto? Esto ya lo estamos viviendo en otros escenarios de la economía, tú lo sabes,

SPEAKER_09 2:50:04

¿no,

SPEAKER_02 2:50:09

Alfredo? No se

SPEAKER_06 2:50:09

te oye,

SPEAKER_09 2:50:10

Alfredo. Estás muteado tú solo.

SPEAKER_06 2:50:13

Desmuteate, es que estás muteado. Perdón, que eso ya lo estamos viendo en tema de esa luz, que tú no tengas un carnet único. Es decir, al final, la clave de todo esto que estamos hablando, para mí, una de las claves es asumir que tienes que ir rápido. La legislación, cuanto más pequeño sea, que no tengas que tener un... Si tuviera uno de compliance, yo no haría el 90% de las cosas que hago, seguro. Me acojonaría. Bueno,

SPEAKER_09 2:50:42

José, ves

SPEAKER_06 2:50:44

que he quedado... Fíjate,

SPEAKER_09 2:50:45

quedaros con

SPEAKER_06 2:50:46

este programa

SPEAKER_02 2:50:47

pero va a llegar un momento que España va a decidir apostar por la IA y la única solución cuando ya esto haya 800.000 normativas, leyes de IA que esto sea

SPEAKER_09 2:50:57

absolutamente

SPEAKER_02 2:50:59

ingobernable harán una especie de Puerto Franco tipo como hay en Jordania de Aqaba que han hecho que van a decir vale mira aquí el lanzarote el que quiera ir no hay normativa, no hay impuestos que desarrolle la IA va a va a ocurrir eso.

SPEAKER_09 2:51:18

Cuidado que en la entrevista de Darío Amodei hace referencia a una ley que saca, no sé qué estado, no me acuerdo, sobre que la inteligencia artificial no puede tener conversaciones emocionales. Y Darío Amodei dice, pero vamos a ver, ¿cómo que no puede tener conversaciones emocionales? Esta gente que ha hecho las leyes no tiene ni puta idea. Además, Donald Trump no ha dicho que en 10 años no tenemos leyes, pues

SPEAKER_02 2:51:45

eso. Tenía. Y se

SPEAKER_09 2:51:46

acoge a lo que dice Donald Trump, que es que en 10 años tienen barra libre en IA. Bueno, eso es lo que

SPEAKER_02 2:51:50

dijo. Y no sé evaluar toda esta tecnología que a distancia te lo hacen desde India o desde Estados Unidos, desde sus tratacientes, cuántos puestos de trabajo ha implicado. Yo sé, por ejemplo, Amazon, lo que ha impactado en el pequeño comercio, más de 600.000 empleos, pero sí que puedo decir que esto... no hay manera de ya controlarlo O sea, la fuga

SPEAKER_09 2:52:21

de... El gato está suelto.

SPEAKER_02 2:52:23

Sí, la fuga de empleo por la vía de IA que se desarrolla en otro sitio, esto ya es imparable. Por eso es importante que se haga aquí en España, porque es que va a ocurrir eso, vamos. Es que es mi visión, pero... Y a partir de ahí... Oye, por cierto, ¿por qué a mí no me salen trolls con todas estas cosas que estoy diciendo? Me da rabia.

SPEAKER_09 2:52:46

Hombre, si te metes en TikTok lo que dicen, lo dicen a todos. Así es. Hay de todo,

SPEAKER_08 2:52:54

cosas

SPEAKER_09 2:52:54

buenas y cosas malas.

SPEAKER_08 2:52:55

Bueno, Eduardo, venga va que nos queremos ir ya. Bueno, José, yo creo que eso pasará lo de la IA y tal cuando cambiemos de régimen, no ya de gobierno. A ver, estamos transitando, estamos moviéndonos de lo que ha sido la economía del conocimiento a la economía de la IA y veremos cuándo llegue la computación cuántica, la robótica, bueno, la robótica está ya a la vuelta de la esquina, está ya. La nanotecnología, como bien decía Julio, y la nanobiología. El valor ya no es en ese conocimiento, en saber muchas cosas, si la IA sabe más, si ya razona mejor que nosotros, si ya es capaz, si tiene un nivel de doctorado prácticamente en cualquier cosa, sino lo que es tener esa intuición, esa proactividad, el preguntar, cuestionar o contextualizar, trabajar con ella, pero no en plan copiloto, sino para crear nuevas cosas y oportunidades. Y esto era cuando antes estaba interviniendo, me habíais comentado sobre las empresas y que veo y que dejo de ver. Todo se está haciendo mucho para optimizar procesos que, como decía Alfredo, muchos son obsoletos y otros es que ya están súper optimizados. Pero falta esa mentalidad, pero es siempre hacerlo. lo mismo, de forma diferente, un poquito diferente, pero es hacer lo mismo para tener lo mismo resultado, para mantener mi cuota de mercado o para tener menos costes, pero no se está mirando más allá, para decir, desde el punto de vista empresarial, cómo creo nuevos modelos de negocio, cómo creo nuevos productos, cómo satisfago nuevas necesidades que van a estar ya, cómo va a ser ese cliente del futuro, pero que es ya de esta generación Z o alfa que ha nacido con la inteligencia artificial eso es lo que está faltando y eso es algo que no aborda el informe y que también va a ser un reto y las profesiones que sobrevivan aparte como hemos comentado la mano de los artesanos los frigoristas pero en el corto plazo porque en el medio plazo la robótica también fuera todo eso es simplemente el fontanero de momento claro y el fontanero que tenga 45 años ahora o 50 bueno pues lo mismo me llega un

SPEAKER_09 2:55:07

comentario que hacían en tiktok cuando hacemos referencia a la robótica pero es que eso es muy tonto Pico dice, a mí me gustaría ver a un robot de estos apretar un tornillo fontanero, lo que estamos diciendo que los fontaneros y todos los trabajos manuales tardarán bastante más que los trabajos de otro. Tardarán, pero no tengo duda de que llegará. Tres, cinco años, diez, pues no lo sabemos, hasta el punto de que llega a tu casa y te arregla un grifo o te aprieta una adverte, que no lo sabemos. Yo creo que menos a lo mejor, pero que bueno, que evidentemente tardará menos que los otros.

SPEAKER_08 2:55:37

Tipo R2D2 arreglando el halcón milenario en el espacio bueno

SPEAKER_09 2:55:42

limpieza por ejemplo robots de limpieza y hay un montón bueno mira ahora que has hablado ahora que has hablado de Star Wars yo me he permitido pero voy a hacer súper rápido pero sabéis que cuando presento esto me explota la cabeza y al final siempre busco el lado como más light y transmitir cosas así como divertidas y he utilizado Star Wars que es lo que Eduardo y son dos conceptos una que también ha hecho referencia a Julio y a otros de vosotros y es a ver vamos a un mundo nuevo de entropía y lo que nos queda es que sigáis vuestra intuición y la fuerza que la fuerza os acompañe, vamos a estar ciegos y tenemos que construir una nueva generación de Jedis y yo creo que esta foto es graciosa porque casi es el futuro que nos espera, que es como no sabemos que tenemos que aprender ni a donde vamos y vamos a un escenario de entropía continua donde el humano va a estar amenazado entre comillas, pues necesitamos eso, la intuición, la fuerza lo humano interior necesitamos yodas o muchos yodas y una generación de nuevos yedis o yedis que son yedis que no lo saben y que se transformen. Es decir, el tema de cómo vamos a evolucionar nos llevará a un escenario diferente. Y luego hay otra cosa que yo quiero poner porque estoy bastante quemado. Yo no quiero ser ojo de malagüero, pero es verdad que Eduardo lo ha dicho, en las redes sociales y en general se vive una polarización extrema y violenta. La violencia verbal es ya, yo ya la estoy viviendo y estoy empezando a cómo desconectar o pasar, pero todo lo que es ir contra la inteligencia artificial, casi un ludismo tecnológico y de inteligencia artificial, es creciente, yo no sé si mayoritario o no, pero veo muchas declaraciones, tanto a nivel técnico como a nivel ético, filosófico, lo que queráis, científico, que me parece que tenemos una guerra, una guerra entre la luz y la oscuridad. Me preocupa, simplemente me preocupa porque en la lucha es violenta, es decir, aquí no hablamos de educación es que la gente va a de huello con agresividad y bueno he tenido situaciones que he dicho joder, esto que cojones es y no sé, vamos a una guerra que me preocupa pero es lo que decía Julio, va a ser doloroso yo también lo decía en muchas charlas el parto va a ser doloroso pero glorioso

SPEAKER_02 2:58:02

lo vamos a vivir es ignorancia, es frustración, no, es que

SPEAKER_09 2:58:06

el problema es que el humano ha creado, me ha gustado mucho una frase que nos No sé si la repetiré, pero me ha gustado porque me he quedado con ella de julio, que dice que esto no va a construir catedrales. La gente ha construido catedrales ficticias en sus vidas, en sus trabajos. Y la inteligencia artificial, esta revolución, traslada un cuestionamiento incluso a uno mismo. Y esto hace pupa. Pupa interior, pupa al ego y pupa al humano mono o al humano medievo. Algunos siempre hemos estado en esa incertidumbre y evolución, pero otros no. Y hay gente que se va a oponer y que va a tener un contencionismo puro y duro. Pero vamos, no sé si serían capaces de... Pero os lo prometo que sí. Os lo prometo que sí. Que cualquier debate, a veces incluso científico elevado, no hablo solo de un tema filosófico, pues te lleva a ser ridiculizado, te lleva a ser ninguneado, a ni siquiera hay opinión, es que eres un fanático de la IA, es decir, la agresión que existe ante todo esto, ante el diferente, va a ser bastante importante. Y más en un país como España. Y entonces, bueno, espacios como XHab ahí, y José lo ha dicho, aquí hay mucha gente que no viene porque saben que hay una libertad y hablamos de una forma bastante libre y hay temas que mucha gente se siente incómoda a la hora de tratarlos porque les obliga a opinar y posicionarse. Y determinados sectores no comulgan con esta visión ni de Julio, ni de Alfredo, ni de José, ni de Eduardo, ni la mía aunque sean distintas. Irían a un copilotaje o a un contencionismo puro y

SPEAKER_02 2:59:45

duro. ¿Cuánto tiempo llevamos juntos discutiendo? Las ideas se están viendo que nosotros íbamos diciendo desde el principio que se están imponiendo, ¿sabes? Se están imponiendo. Que

SPEAKER_09 3:00:06

cada uno

SPEAKER_02 3:00:07

valore. Por eso hemos dicho en

SPEAKER_09 3:00:10

julio... ese tema, yo lo hago a mí personal. Una cosa que priorizo yo ahora mucho es la salud mental mía. No sé si al feces es cuestión de entrar o no entrar, sino yo estar bien, porque es verdad que hay muchísimo ruido, muchísima energía y controversial o polarizada. Y bueno, lo importante es ser feliz, llevarlo bien, participar de esto, que es un momento apasionante. Y bueno, aquí nos dice Javier, que además tiene un muy buen artículo, no me acuerdo cómo se llama tu apellido, Javadex.

UNKNOWN 3:00:39

Bueno,

SPEAKER_09 3:00:40

esto que dice Javadex, lo invita al programa, te invita al programa, tienes que venir Javadex ahí tiene un, bueno, es un talento joven impresionante y hizo una publicación del impacto en el trabajo brutal con un trabajo, bueno, si pones tu nombre y apellidos en LinkedIn que te busquen porque no me acuerdo, si no luego va a salir el enlace lo invité a que participara, porque una de las cosas que quiero es que gente más joven, que a lo mejor tienen treinta y pico, también vayan incluyéndose en estos debates, ¿no? Y hay gente talentosa, Javadex ahí es uno de ellos que tengo fichados como gente súper top, que está a las cosas muy bien, como el otro día el proyecto Titan, un chaval que se había subido a la IA en ingeniería de telecomunicaciones, creo que era, haciendo proyectos de inteligencia artificial también a alto nivel. Es decir, que la gente joven que está subiéndose y están haciendo cosas nuevas, Javier Santos, Javier Santos, pues Javier Santos, buscarlo en LinkedIn, tiene una publicación de impacto en el trabajo, de todo esto, él se dedica además al mundo de la IA, automatizaciones, a gente, a ver si lo podemos traer un día o hacer un Xtalk. Necesitamos esa generación. No solo la Z, que es la nuestra, sino también toda esa generación que está haciendo las cosas muy bien. Que cuando yo digo lo de los AI Bros, no me refiero a toda esta gente que está tomándose todo esto muy en serio, tanto a nivel profesional como a nivel personal, y además divulgando, haciendo contenido, etc. Venga, una frase si queréis, no vamos. Venga, decir algo si queréis, no vamos. Ha sido un muy buen programa, larguito, tres horas.

SPEAKER_02 3:02:03

Yo solo os he de dar gracias a todos vosotros, a todos vosotros, porque es un espacio de ideas y de impulso. Así que muchísimas gracias a todos vosotros. Gracias a ti, Julio. Gracias, Eduardo. Gracias, Alfredo, que se ha manchado. Gracias, Plácido. No tengo palabras.

SPEAKER_09 3:02:21

Yo solo espero la botella.

SPEAKER_07 3:02:26

Y las gambas. Un abrazo. Un abrazo. Un abrazo.

SPEAKER_01 3:02:38

Disconnecting your body. Disconnecting your mind. Closing connection with your soul. Simulation is finished. I hope you enjoy the podcast of XHub AI. Support us in Patreon and PayPal. Join community in Discord. Follow us in social networks.

UNKNOWN 3:03:02

Working in the next episode. See you soon. Bye.